Qu'est-ce que l'alchimie ?
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Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
bj, le terme "alchimie" est mis à toutes les sauces (même en cuisine)
. Je ne sais à quelle époque, exactement, ce terme a été inventé, mais correspondait à la "chimie de dieu "(al), donc à un travail sur l'âme de l'homme, et deux chemins se sont détachés : la pratique sur une matière EXERIEURE à l'homme, et l'autre INTERIEURE au corps ?? Ces deux voies "devraient" mener au même but... pas si sûr !!! Car le chemin qui passe par la "matière" (alchimie opérative) ne tient pas forcément compte de "l'avancée" du chercheur...si la technique lui est donnée, par filiation ou autre. Et là, il y a "cassure" !! Cet homme échoue, car l'énergie mise en route, et qui est présente, est (pour moi) conscience ; donc consciente
, et non manipulable. A mon sens, il faut faire les deux et là, il y a peut-être "compréhension" ou "don" ou "vision". Et là on ne passe pas le "relais" à un "copain", la foi ou certitude du but a atteindre est seul garant de la réussite. Moi, je fais les deux et cela marche. Ce n'est qu'un témoignage, sans plus. Mais j'insiste sur la voie au "ballon", qui n'est faite que pour éveiller l'homme, et qui n'est pas celle du "métallique" qui concerne les métaux et surtout l'or. Pour moi, il n'y a qu'une seule et unique base, sur laquelle vient se greffer quantité d'autres éléments, créant les différents composant de "notre matière" et, justement, l'Alchimiste ne travaille que sur la "base" de toutes choses. Comme pour le spectre lumineux qui ne fait que de décomposer la lumière blanche. La voie de la respiration est bonne pour la remise en harmonie du corps et de l'âme de l'homme, se ressourcer, en fait, à la nature, mais pas à la compréhension de ses lois. Je n'exprime que mon ressentir par rapport à ma "croyance" humaine, donc méfiance, car chacun est une "église différente "
, et doit se "débrouiller" avec son "mental" et ce qu'il lui souffle.
Mais une fois que "votre" porte est ouverte ,
la voie du ballon est réelle, est simple, même une "blonde" peut la réussir !!! (je parle de la voie du ballon, mais en fait, c'est d'un vase, qu'il s'agit)...
, et doit se "débrouiller" avec son "mental" et ce qu'il lui souffle.
loup- Nombre de messages: 127
Date d'inscription: 29/11/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Dans
ce fil, je vous avais parlé brièvement de ce qu'avait confié Fulcanelli à propos de l'alchimie lors de sa rencontre en 1937 avec Jacques Bergier. Je viens de relire ce passage en entier dans l'ouvrage "Le Matin des Magiciens" de Louis Pauwels et Jacques Bergier. Mon attention a été attirée par le fait que Fulcanelli aurait dit lors de cette rencontre, qu'arranger géométriquement des matériaux extrêmement purs suffirait pour dégager beaucoup d'énergie.
ce fil, je vous avais parlé brièvement de ce qu'avait confié Fulcanelli à propos de l'alchimie lors de sa rencontre en 1937 avec Jacques Bergier. Je viens de relire ce passage en entier dans l'ouvrage "Le Matin des Magiciens" de Louis Pauwels et Jacques Bergier. Mon attention a été attirée par le fait que Fulcanelli aurait dit lors de cette rencontre, qu'arranger géométriquement des matériaux extrêmement purs suffirait pour dégager beaucoup d'énergie.Je sais ce que vous allez me dire, mais c'est sans intérêt. Les alchimistes ne connaissaient pas la structure du noyau, ne connaissaient pas l'électricité, n'avaient aucun moyen de détection. Ils n'ont donc pu opérer aucune transmutation, ils n'ont donc jamais pu libérer l'énergie nucléaire. Je n'essaierai pas de vous prouver ce que je vais vous déclarer maintenant, mais je vous prie de le répéter à M. Helbronner : des arrangements géométriques de matériaux extrêmement purs suffisent pour déchaîner les forces atomiques, sans qu'il y ait besoin d'utiliser l'électricité ou la technique du vide.

Henri Schersch- Nombre de messages: 284
Age: 42
Date d'inscription: 21/07/2008
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
L' Alchimie opérative est la Science divine. Elle est métaphysique ; elle a aussi pour objet la connaissance des causes de la nature, de l'univers visible et invisible mais également de la nature profonde de l'être. Elle est individuelle car chacun a son propre cheminement personnel qui l'amène vers la voie de Dieu, vers l'Un.
Louis Cattiaux dans son "Message Retrouvé" nous donne quelques conseils bien utiles pour connaître la Nature et approcher le Divin, par exemple :
Livre V 39 - L'ignorant torture la nature par tous les moyens et dans tous les domaines.
Celui qui est instruit la découvre par une seule voie et dans un seul lieu.
Livre XXII 23 - Ne sois que toi-même, n'interroge que toi-même, ne pénètre que toi-même, ne te perds qu'en toi-même, ne te trouve qu'en toi-même, ne repose qu'en toi-même et tu approcheras le Seigneur du dedans, qui accomplit toutes choses en toi sans toi.
23' - La création, l'homme, l'art ne sont pas perfectibles, en ce sens qu'ils sont seulement dévoyés et que leur plus parfait accomplissement n'est que le retour à leur perfection initiale.
" Il y a mieux que saisir l'évidence de la vie, c'est participer à sa pureté primitive. "
Livre XXVI 13 - Il y a deux voies de retour en Dieu: soit la dissolution dans la vie universelle et libre, soit la coagulation en elle.
13' - La première est enseignée par beaucoup et réalisée par quelques-uns. La seconde voie est enseignée par quelques-uns et réalisée par bien peu.
Louis Cattiaux dans son "Message Retrouvé" nous donne quelques conseils bien utiles pour connaître la Nature et approcher le Divin, par exemple :
Livre V 39 - L'ignorant torture la nature par tous les moyens et dans tous les domaines.
Celui qui est instruit la découvre par une seule voie et dans un seul lieu.
Livre XXII 23 - Ne sois que toi-même, n'interroge que toi-même, ne pénètre que toi-même, ne te perds qu'en toi-même, ne te trouve qu'en toi-même, ne repose qu'en toi-même et tu approcheras le Seigneur du dedans, qui accomplit toutes choses en toi sans toi.
23' - La création, l'homme, l'art ne sont pas perfectibles, en ce sens qu'ils sont seulement dévoyés et que leur plus parfait accomplissement n'est que le retour à leur perfection initiale.
" Il y a mieux que saisir l'évidence de la vie, c'est participer à sa pureté primitive. "
23" Supporte-toi,
Aide-toi,
Cherche-toi,
Découvre-toi,
Connais-toi,
Accomplis-toi,
avec l'aide du Seigneur du ciel.
Aide-toi,
Cherche-toi,
Découvre-toi,
Connais-toi,
Accomplis-toi,
avec l'aide du Seigneur du ciel.
Livre XXVI 13 - Il y a deux voies de retour en Dieu: soit la dissolution dans la vie universelle et libre, soit la coagulation en elle.
13' - La première est enseignée par beaucoup et réalisée par quelques-uns. La seconde voie est enseignée par quelques-uns et réalisée par bien peu.
13" - Celui qui les sépare est ignorant.
Celui qui les unit est sage.
Celui qui les unit est sage.

Ludivine- Nombre de messages: 184
Date d'inscription: 04/04/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Emmanuel d'Hooghvorst, dans son Essai sur l'art d'Alchymie, nous enseigne également ce qu'est l'Alchymie. En voici un extrait provenant du site des Editions Beya :
L'Art Hermétique a pour objet la métamorphose complète de l'être tout entier, âme, esprit et corps, dans une indissoluble fusion qui fait le miracle d'une seule chose, la Pierre des Sages. Pourvu dès ici-bas du corps glorieux de la Résurrection, l'Adepte qui a achevé le Grand Oeuvre peut sortir de ce monde quand il lui plaît sans passer par aucune mort, ou, s'il meurt, il ressuscite le troisième jour.
Par quel moyen cela se peut-il faire ?
Par la Médecine Hermétique qui n'est autre que le Christ éternel, seul capable de sauver l'homme de la malédiction qui pèse sur lui depuis la chute d'Adam. Cette médecine ne guérit pas seulement les esprits mais aussi les corps et toute cette partie de la nature que l'homme avait entraînée avec lui. C'est le bon Pélican réalisant pleinement, en répandant son sang pour ceux qu'il aime, la promesse de rédemption totale, qui nous délivre même des conséquences physiques de la chute.

Ludivine- Nombre de messages: 184
Date d'inscription: 04/04/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Bonjour,
Sur ce fil, J'ai déjà donné à plusieurs reprises mon sentiment sur ce qu'était l'alchimie. Mais en parcourant les archives d'un autre forum d'alchimie dénommé "La Librairie du Merveilleux", j'ai retrouvé un échange de posts assez pertinents qui méritaient d'être remis en avant. Ils datent d'octobre 2005 et sont signés du pseudonyme Archer. La question initiale dérivait d'un constat : "Le monde est le reflet de Dieu", auquel un intervenant réagissait en écrivant : "Il est si beau que çà notre monde ?".
Voici ce qui fut répondu, et qui correspond exactement au sujet du présent fil "Qu'est-ce que l'Alchimie" :
Loin de ces tristes aboutissements tragiques, l'authentique alchimie est, d'abord et avant tout une "Science divine" : une science qui, malgré ses interactions avec la matière, ne peut se faire que par le biais d'une connexion entre l'alchimiste et le Divin.
__________________________
1 En 2005, le Prix Nobel de chimie fut attribué au français Yves Chauvin.
Sur ce fil, J'ai déjà donné à plusieurs reprises mon sentiment sur ce qu'était l'alchimie. Mais en parcourant les archives d'un autre forum d'alchimie dénommé "La Librairie du Merveilleux", j'ai retrouvé un échange de posts assez pertinents qui méritaient d'être remis en avant. Ils datent d'octobre 2005 et sont signés du pseudonyme Archer. La question initiale dérivait d'un constat : "Le monde est le reflet de Dieu", auquel un intervenant réagissait en écrivant : "Il est si beau que çà notre monde ?".
Voici ce qui fut répondu, et qui correspond exactement au sujet du présent fil "Qu'est-ce que l'Alchimie" :
Plus loin, en réponse à l'affirmation classique matérialiste "Je n'ai jamais croisé le merveilleux et le spirituel au labo. Je me suis profondément penché sur le travail de la matière (sur tous ses aspects) et j'ai constaté que sous l'apparente inertie souvent se cache un grand potentiel que la chimie moderne a convenablement expliqué et quantifié", Archer argumente :Je vous ferais...remarquer que votre...remarque est une question.
Permettez que je vous réponde, donc ; le monde, il est horrible et magnifique, autrement dit il est imparfait.
Il est imparfait dans sa dimension visible, et ceci pour un croyant comme votre serviteur résulte de la chute. Mais c'est aussi une création divine et donc si on admet que Dieu y est présent, ce qui est mon cas, il contient quelque part une racine de perfection.
Le but de l'alchimie, c'est précisément pour l'alchimiste de parvenir à passer du côté invisible, dans la dimension cachée de ce monde, en se mettant en accord en esprit et manuellement avec sa matière racine, et au delà avec le cosmos et avec Dieu. Son but est donc non pas de faire de l'or, trivialement, mais de parvenir à une sorte de "recréation", de réintégration, et – ne l'oublions pas – d'en faire discrètement profiter ses semblables, que ce soit en dons ou en médecines. D'où par exemple le titre du traité du XIXe S. "récréations" hermétiques, qu'il faut bien lire recréations.
Vous êtes totalement libre de ne pas vouloir considérer cet aspect de l'alchimie traditionnelle, mais il est fondamental, ou si vous préférez, en termes actuels, fondateur.
Dans les grandes lignes, c'est aussi ainsi que je perçois l'alchimie. Trop d'historiens des sciences l'ont perçue comme l'ancêtre de la chimie, sans plus, en ne considérant que quelques découvertes utiles (mais collatérales) dont certains alchimistes furent effectivement les auteurs, sur le plan matériel, chimique. Ce qui n'est pas entièrement faux, mais l'aspect sublime leur a complètement échappé. D'autres, parfois, ne retiennent de l'alchimie que ses aspects sulfureux qui pourraient laisser croire à des activités suspectes, occultes, voire démoniaques ! C'est absurde, mais cette idée circule encore parmi les légendes populaires, peut-être parce que certains alchimistes se sont fourvoyés et ont laissé leur noble quête se pervertir en une recherche d'or physique à des fins lucratives, et y ont laissé leur fortune, leur santé, leur santé mentale, leur famille, leur vie, voire leur âme !Donc vous n'avez jamais vu un vrai labo d'alchimie, à mon sens. Pourquoi croyez vous qu'une des maximes classiques de l'alchimie est "ora et labora"? Pourquoi ce forum s'appelle-t-il : du merveilleux ?
Sous l'apparente inertie de la matière se cache un grand potentiel, oui, une vie cachée, y compris dans le règne minéral, ici vous vous approchez de l'alchimie, mais si vous ajoutez aussitôt que la chimie l'a convenablement expliqué, vous vous en éloignez à nouveau de façon considérable. L'alchimie n'est pas l'ancêtre de la chimie, c'est une science radicalement – je répète : radicalement – différente ; lisez ou relisez à ce sujet Fulcanelli (Demeures, tome I, chapitre chimie et philosophie - philosophie = alchimie). La chimie est la science des faits, l'alchimie celle des causes, l'une est analytique, l'autre synthétique, l'une s'exerce sur la matière morte, l'autre sur celle vivante, etc.
Puisque nous avons ce jour un 8ème prix Nobel de chimie et sans être chauvin1, j'ajoute aussitôt qu'il ne s'agit pas de dénigrer, mais de différencier.
"Il y aura toujours une explication rationnelle", dites-vous. Eh bien non, encore une fois, relisez les textes alchimiques, il y a des phénomènes qui se produisent au fourneau que l'alchimiste constate mais ne s'explique pas. Pourquoi au cours du troisième œuvre les planètes passent-elles dans l'ordre prétendument inexact de Ptolémée ?
"Il faut déconnecter l'alchimie de la religion si l'on veut faire progresser notre connaissance de cette mystérieuse mais non mystique science", affirmez-vous encore. Ici, vous êtes à mon avis dans le dogme rationaliste, laïc, voire anticlérical, il n'est pas moins rationnellement et pratiquement dangereux que d'autres. Voyez le communisme. Où est donc le mystère de l'alchimie ? Dans son langage ? Allons donc, et pourquoi a t il été...adopté par... les adeptes ?
Il n'y a pas des solutions alternatives à la physico-chimie. Il y a l'alchimie, dont le corpus doit être étudié si on veut s'en présenter comme un étudiant, et en plus avec humilité, sinon prière ; moi je trouve qu'elle colle bien avec quelque chose que connaissent les alchimistes : la chrysocolle.
Loin de ces tristes aboutissements tragiques, l'authentique alchimie est, d'abord et avant tout une "Science divine" : une science qui, malgré ses interactions avec la matière, ne peut se faire que par le biais d'une connexion entre l'alchimiste et le Divin.
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1 En 2005, le Prix Nobel de chimie fut attribué au français Yves Chauvin.

Ludivine- Nombre de messages: 184
Date d'inscription: 04/04/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
bj, je suis, pour ma part, sensible à cette notion que je trouve fondamentale, en tant que "support" (un peu comme le tarot), pour se retrouver, car la matière à travailler est aussi et surtout le MOI. Cela se fait souvent dans l'inconscience de l'opérateur et en fait le chemin propre à la recherche, enclenche un processus d'ouverture propre à l'éveil. C'est un psyco-drame, et si cela "marche" alors l'union se fait, car l'énergie qui se manifeste fait augmenter les vibrations de l'Alchimiste et il peut enfin se consacrer au Divin et, si tel est son souhaît, le manifester...
loup- Nombre de messages: 127
Date d'inscription: 29/11/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Bonjour à tous !
La science alchimique ne s'enseigne pas, nous dit judicieusement Fulcanelli dans "Les Demeures Philosophales" – Le grimoire du Château de Dampierre (chap. 9)
En effet, la Connaissance divine ne s'enseigne pas. Seules nos expériences vécues pourront nous mener vers la seule et unique voie d'accès de la connaissance de Dieu, de l'Un. Il y a donc autant de voies que d'êtres humains qui nous conduisent vers l'Unité. Le chemin vers la Connaissance est individuel. Chacun doit découvrir le chemin, la voie qui va lui permettre de retrouver son origine, ses racines enfouies au plus profond de lui-même depuis bien longtemps et vivre dans l'Eternel Présent. L'important ce n'est pas le but mais le chemin qui amène en fin de compte à Soi-même. L'Alchimie s'auto protège et est bien gardée telle une forteresse. Aucun chercheur ne peut percer ses Secrets, fût-il le plus doué ou le mieux outillé, s'il ne possède le "Donum Dei", même à force de patience et de travail.
La science alchimique ne s'enseigne pas, nous dit judicieusement Fulcanelli dans "Les Demeures Philosophales" – Le grimoire du Château de Dampierre (chap. 9)
La science alchimique ne s’enseigne pas ; chacun doit l’apprendre soi-même, non pas de manière spéculative, mais bien à l’aide d’un travail persévérant, en multipliant les essais et les tentatives de façon à toujours soumettre les productions de la pensée au contrôle de l’expérience. Celui qui craint le labeur manuel, la chaleur des fourneaux, la poussière du charbon, le danger des réactions inconnues et l’insomnie des longues veilles, celui-là ne saura jamais rien.
En effet, la Connaissance divine ne s'enseigne pas. Seules nos expériences vécues pourront nous mener vers la seule et unique voie d'accès de la connaissance de Dieu, de l'Un. Il y a donc autant de voies que d'êtres humains qui nous conduisent vers l'Unité. Le chemin vers la Connaissance est individuel. Chacun doit découvrir le chemin, la voie qui va lui permettre de retrouver son origine, ses racines enfouies au plus profond de lui-même depuis bien longtemps et vivre dans l'Eternel Présent. L'important ce n'est pas le but mais le chemin qui amène en fin de compte à Soi-même. L'Alchimie s'auto protège et est bien gardée telle une forteresse. Aucun chercheur ne peut percer ses Secrets, fût-il le plus doué ou le mieux outillé, s'il ne possède le "Donum Dei", même à force de patience et de travail.

Ludivine- Nombre de messages: 184
Date d'inscription: 04/04/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Ici plus haut, Ludivine parlait de "fusionner avec sa matière, comme dans un intense acte d'amour." Dans son laboratoire, l'Alchimiste ayant délivré de ses chaînes la matière incarnée, celle-ci, par attraction "amoureuse", va le libérer à son tour. Cela démontre bien l'interaction très forte entre l'Alchimiste et sa matière.C'est ce que nous explique Guy Béatrice dans son ouvrage "Des Mages alchimistes à Nostradamus" " (Guy Trédaniel 1982) dont voici un extrait :
Le travail au laboratoire est une application individuelle à la matière minérale et à sa rédemption, de l'œuvre que le Christ vint appliquer au corps du Monde dans sa totalité. Dans les deux cas, le Tout sauve et régénère les parties selon la base opératoire choisie, selon le support même travaillé par l'artiste.
Alors la matière délivrée, dans ses chaînes, de la corruption, donc des temps, libère à son tour, par une attraction "amoureuse", l'artiste qui la modèle.
"Délivre-moi et je te délivrerai".
oui,
"c'est cette Eau prisonnière, qui crie sans cesse Ayde-moy et je t'ayderay. C'est-à-dire eslargis moy de ma prison, et si une fois tu m'en peux faire sortir, je te rendray maîstre de la forteresse où je suis."(citations reprises de Nicolas Valois : " La clef du Secret des Secrets" in "Œuvres", p.174)

Garfield- Nombre de messages: 143
Age: 30
Date d'inscription: 20/07/2008
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Guy Béatrice évoque ici que, par l'Alchimie, la Résurrection est possible et donc que l'Adepte, lorsqu'il est arrivé au but final du Grand Œuvre, c'est-à-dire lorsqu'il a réussi la Pierre Philosophale, a obtenu sonGarfield en citant Guy Béatrice a écrit: Alors la matière délivrée, dans ses chaînes, de la corruption, donc des temps, libère à son tour, par une attraction "amoureuse", l'artiste qui la modèle.
"corps de Gloire" tel le Christ. L'Adepte est donc devenu immortel et vit dans l'Eternel Présent.Roger Caro nous démontre que toute l'Alchimie explique par ses différentes phases la réalité de la résurrection de la chair.
Voici ce passage important écrit par Roger Caro dans son ouvrage "Dictionnaire de Philosophie Alchimique" sous le pseudo de Kamala-Jnana :
L'alchimie étant une philosophie divine, il nous est agréable de démontrer ici, à nos Frères, que la résurrection (nous dirons plus, la résurrection de la chair) n'est pas un vain mot en religion, et que de plus, tout homme sera sauvé.
Cette idée est un réconfort puissant. Nous allons démontrer, grâce aux diverses phases du Grand Oeuvre, la réalité de cette conception spirituelle.
Considérons d'abord ce qui se passe : le vieil homme, tout imprégné de péchés est symbolisé par la Materia Prima, souillée de terrestréités. Pour s'épurer, l'homme n'aura qu'un recours, la Mortification, après avoir médité longuement sur son état. Cette phase où il devra s'imposer de durs sacrifices et se faire violence est dénommée en alchimie Préparation. L'homme doit savoir se dégager des attaches terrestres et savoir distinguer les trois éléments qui le composent, c'est-à-dire : corps, âme et esprit. Quand il a conscience de sa triple personnalité, alors il est devenu apte à se parfaire. Ce stade en alchimie correspond à Solve.
Les matières premières mises en vase clos et le « Spiritus mundi » conjugué au cinquième feu, imagent l'homme désireux de se convertir. Là, sous l'action d'un feu céleste, il élèvera son âme vers l'Essence divine qui l'attend. En alchimie, nous l'avons déjà vu, il en est de même. Les trois corps sont mis ensemble dans un ballon bien bouché, qui symbolise la terre. Le Sel (esprit) se sublime le premier, puis le Mercure (âme) le rejoint à son tour. Toutefois, comme ces deux corps sont reliés au Soufre par le cinquième feu qui brasse tout, le Soufre se sublime, et l'on peut voir dans les zones élevées du ballon, se former de nouvelles granulations comprenant toujours du Sel (esprit), du Mercure (âme) et du Soufre (corps)... Mais, ce tableau ne représente-t-il pas une « Résurrection » de la Chair ? La nouvelle granulation qui se forme dans le haut du ballon ou ciel sous un aspect « fluidique vaporeux » n'est-elle pas constituée par un Corps sulfureux, une Ame mercurielle et un Esprit salin ? La preuve est donc faite.
Cependant, diront certains, si cette expérience démontre, on ne peut mieux, qu'il y aura une résurrection de la chair, elle ne démontre pas que « tous les hommes seront sauvés », puisqu'en assimilant l'Homme à la Materia Prima, on s'aperçoit qu'il reste un résidu dans le fond du ballon. Ce « reste », ne prouve-t-il pas — au contraire — qu'une « partie du genre humain » (les méchants) ne parviendront jamais au Paradis, mais croupiront dans la fange de la putréfaction et dans les ténèbres de l'ignorance ? A cela, nous répondons... non ; aucun homme ne périra, car ce « reste » ne représente qu'une quantité de soufre non amalgamée et rien d'autre, l'analyse le montre. Or, le soufre c'est le corps, mais un corps sans âme ni esprit est-il un homme ? C'est tout au plus un minéral ou un végétal. Remarquez que nous « excluons même le règne animal » de la destruction finale ; car, abstraction faite de la métempsychose, nous savons que les animaux suivent, eux aussi, une loi d'évolution, qui leur fait gagner les hautes sphères, au moment où ils se dévouent et se sacrifient pour l'homme (Idée qui découle des Ps. 36, 7, et de Pesachim), mais ceci est un autre sujet.
Donc, seule la granulation représente l'homme, parce qu'elle est « Une en Trois »... comme Dieu.
Cette expérience démontre donc bien d'une manière indubitable, la réalité de la Résurrection de la chair (telle que nous la retrouvons dans le Credo chrétien) ainsi que le salut de tous les hommes.
Cette certitude philosophique, qui est un réconfort moral, ne pouvait se démontrer que par l'Alchimie, qui est la « Chimie de Al », soit la Sapience de Dieu.
Enfin, pour ceux qui ne voudraient voir dans cette expérience que la résurrection de Jésus, citons l'Epître de saint Paul aux Corinthiens (I - XV, 20) : « Mais maintenant Christ est ressuscité des morts, il est le prémice de ceux qui sont morts »... et au verset 26 : « Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort ».
Dès lors, soyons persuadés que, grâce aux renaissances, nous pourrons rentrer dans le Royaume de Dieu, le tout est de savoir se parfaire : de l'eau jusqu'à l'esprit, comme l'indique saint Jean, III, 5 et 7.

Ludivine- Nombre de messages: 184
Date d'inscription: 04/04/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Vaste sujet que celui de donner une définition à l'alchimie....
Pour amorcer des réponses supplémentaires, je vais commencer par faire référence à cette formule connue : Ils savaient tous que cela était impossible, jusqu'à ce qu'arrive un sot, qui lui, ne le savait pas....
Et si l'alchimie faisait tout simplement référence à une expérience que l'on "sait" impossible...? Et qui ne serait pas si impossible que cela...
En témoigne le sot...
L'alchimie bien comprise pourrait-elle remettre en cause toutes nos certitudes religieuses, philosophiques et scientifiques, ainsi que toute la base de notre monde réel ?...
A cette question je crois que la réponse est : OUI.
Et pour le comprendre il faut déjà entrer en voie d'acceptation que l'impossible pourrait bien receler : LE VRAI.
Alors je vous pose la question : Etes vous prêts à croire, à admettre dans vos entendements, que non seulement l'impossible existe, mais qu'il est en plus à la portée de tous ?
Si vous me répondez "oui je veux bien croire en l'impossible comme source de vérité" alors je veux bien tenter de vous expliquer ce que je bricole dans mon laboratoire sur le conseil des alchimistes...
Pour amorcer des réponses supplémentaires, je vais commencer par faire référence à cette formule connue : Ils savaient tous que cela était impossible, jusqu'à ce qu'arrive un sot, qui lui, ne le savait pas....
Et si l'alchimie faisait tout simplement référence à une expérience que l'on "sait" impossible...? Et qui ne serait pas si impossible que cela...
En témoigne le sot...
L'alchimie bien comprise pourrait-elle remettre en cause toutes nos certitudes religieuses, philosophiques et scientifiques, ainsi que toute la base de notre monde réel ?...
A cette question je crois que la réponse est : OUI.
Et pour le comprendre il faut déjà entrer en voie d'acceptation que l'impossible pourrait bien receler : LE VRAI.
Alors je vous pose la question : Etes vous prêts à croire, à admettre dans vos entendements, que non seulement l'impossible existe, mais qu'il est en plus à la portée de tous ?
Si vous me répondez "oui je veux bien croire en l'impossible comme source de vérité" alors je veux bien tenter de vous expliquer ce que je bricole dans mon laboratoire sur le conseil des alchimistes...

VillaChicoubis- Nombre de messages: 46
Date d'inscription: 21/02/2012
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Bonjour.
Pour ma part, je crois que RIEN n'est impossible.
"La foi soulève des montagnes" (dixit Jésus, in Marc, XI, 23).
Reste à comprendre le mot "foi" : rien à voir avec une croyance idiote en ce qu'on pourrait nous inculquer ; il s'agit d'une certitude intimement ancrée en soi qu'il en va tel qu'on le sait, aussi sûrement qu'on sait que pousser une bille la fait rouler (voir aussi le sujet
Qu'est-ce que la foi ?).
C'est lié à la façon de concevoir le monde, et donc de la capacité à pouvoir changer de
Paradigme. Ce qui est impossible dans un référentiel donné peut parfaitement être possible pour quelqu'un qui s'en choisit un autre. Exemple : ma grand-mère a eu beaucoup de mal à admettre qu'on puisse traverser l'Atlantique en quelques heures, puisqu'il fallait 21 jours en paquebot ; c'était impossible ! Or, le Concorde rendit cela possible, grâce à des gens qui pensaient autrement.
Comme exemple plus extrême : Jean-Pierre Girard, évoqué dans le sujet
Psychokinèse.
Je le répète : RIEN n'est impossible.
Pour ma part, je crois que RIEN n'est impossible.
"La foi soulève des montagnes" (dixit Jésus, in Marc, XI, 23).
Reste à comprendre le mot "foi" : rien à voir avec une croyance idiote en ce qu'on pourrait nous inculquer ; il s'agit d'une certitude intimement ancrée en soi qu'il en va tel qu'on le sait, aussi sûrement qu'on sait que pousser une bille la fait rouler (voir aussi le sujet
Qu'est-ce que la foi ?).C'est lié à la façon de concevoir le monde, et donc de la capacité à pouvoir changer de
Paradigme. Ce qui est impossible dans un référentiel donné peut parfaitement être possible pour quelqu'un qui s'en choisit un autre. Exemple : ma grand-mère a eu beaucoup de mal à admettre qu'on puisse traverser l'Atlantique en quelques heures, puisqu'il fallait 21 jours en paquebot ; c'était impossible ! Or, le Concorde rendit cela possible, grâce à des gens qui pensaient autrement.Comme exemple plus extrême : Jean-Pierre Girard, évoqué dans le sujet
Psychokinèse.Je le répète : RIEN n'est impossible.
| Information : A partir de ce point, VillaChicoubis propose un voyage alchimique qui, constituant un tout, a été mis en exergue dans un fil distinct : Un périple alchimique. |

Trinity- Nombre de messages: 105
Date d'inscription: 03/04/2008
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
La plupart des alchimistes ignorent le but véritable des recherches alchimiques. Ils considèrent souvent l'alchimie uniquement pour satisfaire des besoins matériels tels guérir les maladies ou transmuter les métaux vils en argent ou en or en omettant son aspect spirituel. Il ne faut pas croire non plus que les alchimistes s'occupent uniquement de recherches spirituelles ou religieuses. Le travail au laboratoire est nécessaire car il permet à l'homme d'avoir un contact intime avec sa matière de prédilection. Il va donc y avoir interaction entre l'opérant et sa matière. Sa relation d'Amour avec sa matière va lui faire découvrir les Lois de la Nature. Tout comme il aide sa matière à évoluer vers plus de conscience, la matière à son tour va lui permettre d'accéder à un niveau supérieur, voire à l'illumination.
René Alleau dans "Aspects de l'alchimie traditionnelle" nous explique sa vision de l'alchimie :
De plus, certains alchimistes ne tiennent absolument pas compte du caractère sacré de l'Alchimie. Chacun y va donc de sa propre interprétation des symboles et des écrits des vrais alchimistes.
Voici un extrait de l'ouvrage cité ci-dessus qui nous parle de cette problématique :
René Alleau dans "Aspects de l'alchimie traditionnelle" nous explique sa vision de l'alchimie :
Il convient de considérer surtout l'alchimie comme une religion expérimentale, concrète, dont la fin était l'illumination de la conscience, la "délivrance de l'esprit et du corps". Un but aussi élevé mérite de retenir toute notre attention car le caractère des moyens utilisés par l'alchimie pour l'atteindre présente une originalité remarquable en ce sens qu'à aucun moment les métamorphoses intérieures de l'observateur semblent n'avoir été conçues indépendamment des mutations du système observé. Non seulement l'ascèse alchimique proclame l'unité de la matière mais elle témoigne de l'union de la matière et de la conscience comme de la souveraine puissance de l'"esprit délivré".
Ainsi l'alchimie appartient-elle plutôt à l'histoire des religions qu'à l'histoire des sciences. De plus, si l'on admet que le but des alchimistes était l'illumination, on explique ainsi aisément quelle fut la vraie raison de l'obscurité des textes alchimiques.
De plus, certains alchimistes ne tiennent absolument pas compte du caractère sacré de l'Alchimie. Chacun y va donc de sa propre interprétation des symboles et des écrits des vrais alchimistes.
Voici un extrait de l'ouvrage cité ci-dessus qui nous parle de cette problématique :
On doit estimer que les problèmes posés par l'alchimie n'ont aucune chance d'être résolus, même partiellement, si l'on ne tient aucun compte du caractère secret et sacré de ce savoir. Pourtant, malgré les avertissements constants des alchimistes eux-mêmes, les critiques modernes, qu'il s'agisse de savants, de philosophes ou d'occultistes, s'obstinent à réduire le sens des traités d'alchimie à des systèmes arbitraires d'interprétation alors que le propre de la "logique traditionnelle" demeure, au contraire, de régler les processus de substitution des symboles entre eux selon des normes initiatiquement transmises et d'appliquer rigoureusement ces principes aussi bien à l'élaboration des textes qu'à leur explication systématique.

Ludivine- Nombre de messages: 184
Date d'inscription: 04/04/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
bj, et en plus c'est un "chemin" individuel pour sa propre "évolution", donc ce n'est qu'un "chemin" de "support" où se "projette" notre "moi" !!! Comme le "chemin" compliqué de l'intellect peut être, pour certains, une façon d'en extraire le "fil d'Ariane" ???
loup- Nombre de messages: 127
Date d'inscription: 29/11/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Comme disait en substance Léopold Sédar Senghor lors d’une de ses dernières interviews : La vieillesse m’a amené beaucoup de sagesse, je sais qui je suis, et je suis moi, non le petit moi individuel et égoïste du commun, mais le grand moi universel. Je suis mon pére et mon grand-pére avant lui, je suis l’histoire du peuple noir...
Bien à vous tous
Bien à vous tous

VillaChicoubis- Nombre de messages: 46
Date d'inscription: 21/02/2012
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
René Alleau, cité par Ludivine a écrit:Pourtant, malgré les avertissements constants des alchimistes eux-mêmes, les critiques modernes, qu'il s'agisse de savants, de philosophes ou d'occultistes, s'obstinent à réduire le sens des traités d'alchimie à des systèmes arbitraires d'interprétation alors que le propre de la "logique traditionnelle" demeure, au contraire, de régler les processus de substitution des symboles entre eux selon des normes initiatiquement transmises et d'appliquer rigoureusement ces principes aussi bien à l'élaboration des textes qu'à leur explication systématique.
Oui, Ludivine. Donc :
réduire le sens des traités d'alchimie à des systèmes arbitraires d'interprétation
d'une part, et
régler les processus de substitution des symboles entre eux selon des normes [...] appliquer rigoureusement ces principes aussi bien à l'élaboration des textes qu'à leur explication systématique.
En d'autres termes, le malicieux Alleau répète la même chose sous une autre forme, pour mieux faire tourner le lecteur inattentif en bourrique. Car que sont ces processus de substitution des symboles, sinon des systèmes arbitraires d'interprétation ?
bref, le subtil du langage alchimique est ailleurs... "Secret et sacré" comme dit Alleau... et aussi inviolable.

Chèvre- Nombre de messages: 350
Date d'inscription: 06/06/2009
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
bj, sacré, oui ---, secret un peu car cela demande du bon sens, que nous n'avons plus !!!!
Quel est le "fou" qui pense donner la "vie" en détruisant par le feu ???? Je parle du feu violent des fourneaux.... Comment la Nature fait-elle pour que toutes choses croissent et se multiplient ??????? Avec quels instruments ?? L'homme pense-t-il avoir inventé une nouvelle technique ?? Il détruit, oui !!!! Au-delà de la température d'environ +50°C, "l'énergie" de toutes choses disparaît... Voir la pasteurisation... Celui qui, grâce à un "médiateur", unit le "ciel" et la" terre " est un Adepte...
loup- Nombre de messages: 127
Date d'inscription: 29/11/2010
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Chèvre a raison de souligner ces quelques mots de René Alleau, car ce qui est dit, au fond, c'est que les ouvrages d'alchimie sont codés, et donc à décoder ("systèmes arbitraires d'interprétation" => "régler les processus de substitution des symboles entre eux selon des normes" => "appliquer rigoureusement ces principes aussi bien à l'élaboration des textes qu'à leur explication systématique").
Conséquence : tenter un décodage en aveugle est très aléatoire. Le texte codé n'est lisible que par ceux qui disposent de la clef du codage. Soit que cette clef leur ait été transmise (initiation), soit qu'ils l'aient découverte par eux-mêmes (inspiration, aussi appelée "don de Dieu", ou évolution personnelle par travail persévérant dans la bonne direction). Toutes les tentatives de décodage "par la force" risquent de se heurter à la résistance naturelle du "code", et générer des années gaspillées, des frustrations, de la rancœur, du dépit, de l'aigreur, et à des opérations "technico-chimiques" dangereuses aussi bien dans les processus opératoires (explosions, brûlures, intoxications) que dans la folle ambition d'accéder à l'immortalité par l'ingestion de substances à haut potentiel létal, comme jadis suggéré par Laposse sur le mode ironique dans le sujet
La Spermatothérapie.
Conséquence : tenter un décodage en aveugle est très aléatoire. Le texte codé n'est lisible que par ceux qui disposent de la clef du codage. Soit que cette clef leur ait été transmise (initiation), soit qu'ils l'aient découverte par eux-mêmes (inspiration, aussi appelée "don de Dieu", ou évolution personnelle par travail persévérant dans la bonne direction). Toutes les tentatives de décodage "par la force" risquent de se heurter à la résistance naturelle du "code", et générer des années gaspillées, des frustrations, de la rancœur, du dépit, de l'aigreur, et à des opérations "technico-chimiques" dangereuses aussi bien dans les processus opératoires (explosions, brûlures, intoxications) que dans la folle ambition d'accéder à l'immortalité par l'ingestion de substances à haut potentiel létal, comme jadis suggéré par Laposse sur le mode ironique dans le sujet
La Spermatothérapie.
Montaléchel- Nombre de messages: 151
Date d'inscription: 25/07/2008
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Je vous avais prévenus : Qui est encore là pour croire en l’impossible !!!
Le codex alchimique ne pourrait être qu’un « processus de substitution des symboles », menant ce faisant à des « systèmes arbitraires d'interprétation ». Chacun pourrait alors y voir son « chemin » pour y trouver sa « vérité »…
Le codex alchimique ne serait que cela si il était un codex bassement humain, un codex de notre monde situé en bas, un codex issu du Gouf, qui parfois peut être un gouffre sans fond.
Mais voilà, cela était sans compter sur l’impossible…
Car le codex alchimique est en effet sacré, il vient du dessus, il vient du monde de l’invisible, il n’a rien d’humain… Il est divin. Il ressort de la même dialectique que celle d’un spermatozoïde créant une fusion puis une fission nucléaire dans sa rencontre avec une ovule… Il est de la même dialectique qu’un big bang se déroulant sans cesse tant dans le macro que le micro cosmos.
On peut lancer un débat d’opinion autour des sciences inventées par l’homme, et ce faisant se disperser dans la discussion.
Mais quand on se trouve face à une science qui descend du ciel, dont la logique évolue avec la même certitude que le soleil se lève à l’est et se couche à l’ouest, et qu’on meurt après avoir vécu et bien :
- Soit on ne croit pas à l’impossible, ce qui est signe qu’on n’est pas près pour aller à sa rencontre.
- Soit on y croit et dans ce cas on se met à l’étude de cette étrange dialectique, qui est la dialectique de l’âme et qui se trouve encodée en alchimie mais aussi ailleurs dans la bible, dans la kabbale, dans le tarot, le kundalini etc … Et qu’on peut voir à l’œuvre partout dans la nature si tout simplement on sait ouvrir l’œil et s’armer de patience, de bon sens, de curiosité, de cette force interne qui est de vouloir savoir la vérité plus que tout autre chose…. Et si on est un élève sérieux discipliné motivé alors un jour le Maïtre arrive…
Et s’il vient ainsi à votre rencontre c’est pour vous montrer que le Roi des Alchimistes est aussi le plus grand de tous les magiciens, un Maïtre de l’illusion, qui sait couper en deux votre conscience comme certaines images du Mutus Liber sont coupées en deux, et par émanation il vous montre en bas ce qu’il fait en haut avec votre âme… Et il ne vient pas seul, il a toute une armada d’anges, de dieux, de demis dieux, d’égrégores et de puissances qui l’accompagnent. Dans le Mutus l’alchimistes n’est pas là où on le voit : Il est dans le brulot ou il se fait épurer les trois parties de son âme par le feu. Un feu allumé par la force des 04 désirs de son âme, qui sont un moteur animé par l’énergie libre et perpétuelle… Le Maïtre va incendier ces désirs, au point d’en faire un enfer qu’il va enfler en soufflant dessus, au point que l’âme se met à rougeoyer… Durant tout le processus de purification qui va s’ensuivre, l’eau du corps va entrer en ébullition…
Mais à l’époque les alchimistes ont employé l’eau car c’est l’image qui leur est venu…. Ceux qu’on enferme au 21éme siècle dans un brûlot pour les chauffer jusqu’à la mort de tout ce qui est noir dans l’âme, auraient tendance à ressortir en évoquant une autre image : Le cristal liquide. Celui de l’ADN.
Et c’est en parlant de cristal qu’on commence à comprendre toutes ces couleurs que les alchimistes nous sortent au fur et à mesure de leur prospection…
Jusqu’à la reconstruction, ou pure comme du diamant leur âme peut faire la synthèse de toutes ces couleurs, les focaliser et en faire jaillir la lumière de tout ce qu’elle a reçu…
J’ignore si la science pourra un jour chopper comme cobaye un initié pour vérifier si toute cette expérience conduit vraiment à la transmutation du corps, puisque l’esprit et l’âme eux sont transmutés…
Mais je crois que si un jour elle y arrive, elle ressentira face aux résultats, comme de nombreux prophètes et alchimistes, le sol vibrer sous ses pieds.
On cherche la preuve de Dieu au ciel, mais je crois que c’est dans l’ADN qu’elle se trouve ;
Pour être claire : Je ne vous propose pas une énième tentative d’interprétation de l’Alchimie.
Je vous propose la vérité d’une balance chimique formée entre Aleph (le début) et Lamed (La connaissance)… Une vérité éprouvée depuis que l’homme pense. Une vérité impossible à notre entendement bien qu’elle soit inscrite partout en langage symbolique.
Ce n’est pas chacun son chemin, ou plutot cela est un temps. Car tous ces chemins au bout d’un moment arrivent devant la même porte.
Cette porte marque le franchissement vers l’impossible, car derrière coulent les fleuves nés au pied de l’arbre de la vérité.
Mais avant de se précipiter tête baissé dans le brulot, si on veut pas y bruler ou y vendre son âme et ainsi voir avorter le processus, il faut d’abord faire un voyage par delà le monde, un voyage initiatique sur le navire Argos. S’entraîner à affronter les monstres qui peuplent nos esprits de grands enfants… Car cette expérience je ne vous le cache pas génère des revers très dangereux pour l’équilibre psychique tout en images et imaginaire… d’où que ceux qui l’expriment semblent parfois descendus des soucoupes du Commandant Ashtar, et se croient revenus Moise Jesus ou la Vierge, sans compter les Djihadistes. On n’a pas inventé l’initiation d’homme à homme par hasard. C’est une nécessité préalable pour éviter le pullulement du désordre et des faux prophètes, des ces expériences manquées, qui ne résultent pas du fait du Magicien qui lui comme toujours est parfait, mais de l’homme et de sa faiblesse à résister à son alchimie, à son sens de la mesure chimique exprimé dans la balance du AL, entendez : à son jugement …
Donc apprenez à sortir du tarot la carte 11 : La force quand vous sortez la 20 : Le jugement.
Pour conclure : L’enseignement du Maïtre, son Alchimie, c’est FireFox l’arme absolue de la science éso. Une telle arme se présente, se regarde, se laisse déballer, avant de se laisser comprendre et ensuite manier puis seulement commenter… Comme dit : Ici sur ce forum se trouve Excalibur … Alors qui est l’ As de l’Epée qui se sent capable de remonter à Keter : la Couronne. Y’a-t-il des preux chevaliers qui ressentent en eux l’appel de l’âme au point d’accepter de défier la pierre en venant s’inscrire sur Argos. Et à ceux qui se diront : Cela est impossible… Qu’ils restent à quai… Le navire repasse tous les cent ans… Cela sera peut être pour la prochaine fois … dans la prochaine vie….
Bien à vous tous.
Le codex alchimique ne pourrait être qu’un « processus de substitution des symboles », menant ce faisant à des « systèmes arbitraires d'interprétation ». Chacun pourrait alors y voir son « chemin » pour y trouver sa « vérité »…
Le codex alchimique ne serait que cela si il était un codex bassement humain, un codex de notre monde situé en bas, un codex issu du Gouf, qui parfois peut être un gouffre sans fond.
Mais voilà, cela était sans compter sur l’impossible…
Car le codex alchimique est en effet sacré, il vient du dessus, il vient du monde de l’invisible, il n’a rien d’humain… Il est divin. Il ressort de la même dialectique que celle d’un spermatozoïde créant une fusion puis une fission nucléaire dans sa rencontre avec une ovule… Il est de la même dialectique qu’un big bang se déroulant sans cesse tant dans le macro que le micro cosmos.
On peut lancer un débat d’opinion autour des sciences inventées par l’homme, et ce faisant se disperser dans la discussion.
Mais quand on se trouve face à une science qui descend du ciel, dont la logique évolue avec la même certitude que le soleil se lève à l’est et se couche à l’ouest, et qu’on meurt après avoir vécu et bien :
- Soit on ne croit pas à l’impossible, ce qui est signe qu’on n’est pas près pour aller à sa rencontre.
- Soit on y croit et dans ce cas on se met à l’étude de cette étrange dialectique, qui est la dialectique de l’âme et qui se trouve encodée en alchimie mais aussi ailleurs dans la bible, dans la kabbale, dans le tarot, le kundalini etc … Et qu’on peut voir à l’œuvre partout dans la nature si tout simplement on sait ouvrir l’œil et s’armer de patience, de bon sens, de curiosité, de cette force interne qui est de vouloir savoir la vérité plus que tout autre chose…. Et si on est un élève sérieux discipliné motivé alors un jour le Maïtre arrive…
Et s’il vient ainsi à votre rencontre c’est pour vous montrer que le Roi des Alchimistes est aussi le plus grand de tous les magiciens, un Maïtre de l’illusion, qui sait couper en deux votre conscience comme certaines images du Mutus Liber sont coupées en deux, et par émanation il vous montre en bas ce qu’il fait en haut avec votre âme… Et il ne vient pas seul, il a toute une armada d’anges, de dieux, de demis dieux, d’égrégores et de puissances qui l’accompagnent. Dans le Mutus l’alchimistes n’est pas là où on le voit : Il est dans le brulot ou il se fait épurer les trois parties de son âme par le feu. Un feu allumé par la force des 04 désirs de son âme, qui sont un moteur animé par l’énergie libre et perpétuelle… Le Maïtre va incendier ces désirs, au point d’en faire un enfer qu’il va enfler en soufflant dessus, au point que l’âme se met à rougeoyer… Durant tout le processus de purification qui va s’ensuivre, l’eau du corps va entrer en ébullition…
Mais à l’époque les alchimistes ont employé l’eau car c’est l’image qui leur est venu…. Ceux qu’on enferme au 21éme siècle dans un brûlot pour les chauffer jusqu’à la mort de tout ce qui est noir dans l’âme, auraient tendance à ressortir en évoquant une autre image : Le cristal liquide. Celui de l’ADN.
Et c’est en parlant de cristal qu’on commence à comprendre toutes ces couleurs que les alchimistes nous sortent au fur et à mesure de leur prospection…
Jusqu’à la reconstruction, ou pure comme du diamant leur âme peut faire la synthèse de toutes ces couleurs, les focaliser et en faire jaillir la lumière de tout ce qu’elle a reçu…
J’ignore si la science pourra un jour chopper comme cobaye un initié pour vérifier si toute cette expérience conduit vraiment à la transmutation du corps, puisque l’esprit et l’âme eux sont transmutés…
Mais je crois que si un jour elle y arrive, elle ressentira face aux résultats, comme de nombreux prophètes et alchimistes, le sol vibrer sous ses pieds.
On cherche la preuve de Dieu au ciel, mais je crois que c’est dans l’ADN qu’elle se trouve ;
Pour être claire : Je ne vous propose pas une énième tentative d’interprétation de l’Alchimie.
Je vous propose la vérité d’une balance chimique formée entre Aleph (le début) et Lamed (La connaissance)… Une vérité éprouvée depuis que l’homme pense. Une vérité impossible à notre entendement bien qu’elle soit inscrite partout en langage symbolique.
Ce n’est pas chacun son chemin, ou plutot cela est un temps. Car tous ces chemins au bout d’un moment arrivent devant la même porte.
Cette porte marque le franchissement vers l’impossible, car derrière coulent les fleuves nés au pied de l’arbre de la vérité.
Mais avant de se précipiter tête baissé dans le brulot, si on veut pas y bruler ou y vendre son âme et ainsi voir avorter le processus, il faut d’abord faire un voyage par delà le monde, un voyage initiatique sur le navire Argos. S’entraîner à affronter les monstres qui peuplent nos esprits de grands enfants… Car cette expérience je ne vous le cache pas génère des revers très dangereux pour l’équilibre psychique tout en images et imaginaire… d’où que ceux qui l’expriment semblent parfois descendus des soucoupes du Commandant Ashtar, et se croient revenus Moise Jesus ou la Vierge, sans compter les Djihadistes. On n’a pas inventé l’initiation d’homme à homme par hasard. C’est une nécessité préalable pour éviter le pullulement du désordre et des faux prophètes, des ces expériences manquées, qui ne résultent pas du fait du Magicien qui lui comme toujours est parfait, mais de l’homme et de sa faiblesse à résister à son alchimie, à son sens de la mesure chimique exprimé dans la balance du AL, entendez : à son jugement …
Donc apprenez à sortir du tarot la carte 11 : La force quand vous sortez la 20 : Le jugement.
Pour conclure : L’enseignement du Maïtre, son Alchimie, c’est FireFox l’arme absolue de la science éso. Une telle arme se présente, se regarde, se laisse déballer, avant de se laisser comprendre et ensuite manier puis seulement commenter… Comme dit : Ici sur ce forum se trouve Excalibur … Alors qui est l’ As de l’Epée qui se sent capable de remonter à Keter : la Couronne. Y’a-t-il des preux chevaliers qui ressentent en eux l’appel de l’âme au point d’accepter de défier la pierre en venant s’inscrire sur Argos. Et à ceux qui se diront : Cela est impossible… Qu’ils restent à quai… Le navire repasse tous les cent ans… Cela sera peut être pour la prochaine fois … dans la prochaine vie….
Bien à vous tous.

VillaChicoubis- Nombre de messages: 46
Date d'inscription: 21/02/2012
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Bonjour. Je viens de retomber sur quelques paragraphes qui m'ont paru clairement répondre à la question initiale posée par le titre de ce fil. D'abord, l'auteur (Jean Biès, in "Les Alchimistes", éd. Philippe Lebaud, 2000) dépose sur la table toutes les pièces d'un puzzle complexe, en résumant toutes les contradictions apparentes qui se présentent d'emblée à toute personne qui décide de s'affranchir des clichés et de partir à la découverte de l'alchimie. Outre les mystères propres à la nature même de cette science ancienne, il faut aussi compter avec l'obscurantisme des auteurs du passé qui usent chacun de leur langage personnel (selon le lieu, la culture et l'époque) et leurs analogies propres, et dont leur approche ne recoupe pas nécessairement les écrits des autres auteurs : tantôt un même mot recouvre plusieurs concepts, tantôt plusieurs mots apparemment sans rapport s'appliquent en fait au même concept. Tout ceci concourt à rebuter les chercheurs curieux qui, avant même d'envisager un cheminement dans cette discipline, sont simplement désireux de comprendre ce qu'est l'alchimie.
paradigme. L'alchimie se rapproche plus d'un voyage initiatique que d'un programme d'étude accompagné de travaux pratiques.
Dans cette optique, il est normal que nous trouvions sur notre forum un sujet tel que
Un périple alchimique, proposé par VillaChicoubis, ou un voyage allégorique comme celui du Mat à travers tout le jeu du
Tarot, ou encore comme celui, transformateur, de
Jonathan Livingston, le Goéland. Oh bien sûr, il existe aussi tout un lot de similitudes entre l'alchimie et une discipline scolaire plus "classique" puisque, d'une part, l'ensemble d'un parcours scolaire vise aussi à transformer les mentalités, à aider à changer de point de vue sur le monde, à le comprendre mieux, et, d'autre part, l'alchimie propose aussi l'étude, la lecture… Cependant, la grande différence est que l'étude scolaire donne la priorité à une compréhension par l'intellect (et les travaux pratiques qui vont de pair n'en sont que l'application), tandis que l'alchimie s'adresse à l'âme, avec laquelle la communication ne pourra s'établir que si l'intellect cesse de se poser en obstacle. Voilà pourquoi les gens qui abordent l'alchimie avec l'illusion que leur puissant intellect va leur permettre de la maîtriser vont souvent se fourvoyer dans des années d'expériences de chimie de laboratoire (même des décennies pour certains !), alors que les gens de cœur, dont les poètes peut-être, ou les jardiniers amoureux de leur rose, se retrouveront (éventuellement) un jour Alchimistes sans même avoir eu le sentiment de trimer dur en études de matières compliquées.
Voilà aussi pourquoi l'alchimie a peu droit de cité dans notre monde hyper matérialiste. Elle n'est pas en adéquation avec la manière dont le système d'enseignement nous formate. Le chemin de l'alchimie est déroutant pour ceux qui se veulent "rationnels" à l'excès : "Le dépaysement y est total ; il est d'abord celui des chemins qui ne mènent nulle part, des clés qui n'ouvrent nulle porte (…)". Par contre, une fois l'intellect placé sous le contrôle de l'intelligence et du "cœur", alors, nous dit Jean Biès, "des élucidations se font, où l'on commence à entrevoir de quel monde mental il s'agit". On est là bien loin des fourneaux et des délicats mélanges concoctés en vertu de secrètes formules alambiquées, conformes à l'imagerie populaire dont on affuble l'alchimie ! On est dans un processus qui permet de changer d'état d'esprit.
Ce dernier paragraphe achève de poser le problème dans toute son étendue, mais fournit aussi des clefs précieuses à ceux qui se sentiront appelés à aller plus loin dans leur cheminement. Notez en effet cette phrase : "En entrant en alchimie, nous ne pénétrons pas seulement dans un domaine mystérieux, étrange, déroutant, mais dans une atmosphère, un état d'esprit aux antipodes de ceux où notre pensée à l'habitude de se mouvoir. " C'est là un point essentiel qui échappe très souvent à ceux qui croient pouvoir comprendre l'alchimie par le moyen de l'intellect ou du rationalisme caricatural. L'alchimie n'est pas à envisager comme une matière à étudier, comme on pourrait le dire, par exemple, de la chimie, de l'histoire ou de l'astronomie, mais comme un lent processus de transformation de la conception qu'on a du monde. Il faut voir l'alchimie moins comme une discipline à assimiler que comme un outil permettant un changement deL'alchimie intrigue, attire, déconcerte, stimule et décourage ; elle se donne et se refuse. Elle excelle à brouiller les pistes, se hérisse d'obscurités, de difficultés renouvelées et inattendues. Elle constitue surtout l'une des grandes énigmes du passé, qu'il s'agira d'élucider sur le mode d'une enquête policière. Et, d'entrée de jeu, les pièges nous guettent.
Il n'a jamais été précisé nulle part ce qu'était la "matière première" ; pas d'avantage la "pierre philosophale". Ce sont les deux difficultés majeures du problème. Elles résident, l'une, au tout début de l'Œuvre ; or, la materia prima est le point de départ de toutes les opérations ; et l'autre, à son ultime fin ; or, nul n'a jamais dit clairement ce qu'était la "benoîte pierre", aboutissement de toutes les opérations. Nous ne sommes renseignés que sur l'entre-deux, ne connaissons que les étapes intermédiaires.
On n'a jamais su non plus vraiment le nombre des opérations tout au long du processus, ni leur nom. Pas d'avantage l'ordre des substances et des procédés employés. Soufre, Mercure, Sel alchimiques ne sont pas le soufre, le mercure ni le sel chimiques – d'où la majuscule qui sert à les en différencier. L'Eau, l'Air, le Feu, la Terre ne sont pas ce que nous désignons par ces termes ; ils ne sont pas des éléments matériels, mais des états de la matière, voire des essences, des symboles archétypiques.
Tandis que la tripartition de l'être humain distingue successivement le corps – le véhicule physique –, l'âme – l'intermédiaire psychique –, et l'esprit – la partie spirituelle –, l'alchimie distingue le corps, l'esprit et l'âme. Autrement dit, l'esprit occupe le niveau intermédiaire et correspond à l'âme, tandis que l'âme est mise en lieu et place de l'esprit. Cependant, et sans prévenir, les alchimistes se réfèrent parfois à la répartition qui est la nôtre aujourd'hui.
Enfin, l'on n'a jamais vraiment su l'identité précise de certains alchimistes, ce qu'ils avaient écrit, ni même s'ils ont existé ; la part de légendes qui les ont entourés, restant entendu que toute légende est le merveilleux sécrété autour d'une vérité originelle. Parmi ceux dont certaine est l'existence, il faudra veiller à ne pas confondre les deux Philalèthe (Eyrénée et Eugenius), ou les deux Trévisan (l'un de Trèves, l'autre de Trévise), ou les deux Cosmopolite (Sethon et Sendivogius).
Ainsi nous situons-nous devant un puzzle inimaginable, une espèce de casse-tête, un labyrinthe cauchemardesque (et pourtant terriblement stimulant) dont on ne vient à bout qu'à force d'obstination et de discernement, à travers un nombre prodigieux d'ouvrages. L'alchimie a ceci d'original et de très moderne qu'à l'instar de l'Internet elle renvoie le chercheur d'un thème à un autre, d'un livre à un autre livre, l'éloignant toujours plus du sujet initial, comme, dans les contes de fées, le mauvais génie entraîne le héros de plus en plus loin de son but pour le perdre. C'est dire l'indispensable utilité du fil d'Ariane.
L'un des stimulants de l'alchimie est que les explications qu'on en reçoit risquent d'en augmenter la complexité, et les éclaircissements, de l'obscurcir d'avantage. En entrant en alchimie, nous ne pénétrons pas seulement dans un domaine mystérieux, étrange, déroutant, mais dans une atmosphère, un état d'esprit aux antipodes de ceux où notre pensée à l'habitude de se mouvoir. Le dépaysement y est total ; il est d'abord celui des chemins qui ne mènent nulle part, des clés qui n'ouvrent nulle porte, d'un temps antérieur à l'antiquité elle-même… Jusqu'au moment où des élucidations se font, où l'on commence à entrevoir de quel monde mental il s'agit. Pour se rendre familier cet esprit, il faut, comme pour les autres "sciences sacrées", se départir des préjugés du rationalisme et du littéralisme et se revêtir de ce qui fait la mentalité dite traditionnelle. Il faut radicalement changer de regard et de conscience, s'éveiller à une tout autre sensibilité sans être jamais sûr d'y avoir réussi, en somme, opérer un véritable retournement intérieur.
paradigme. L'alchimie se rapproche plus d'un voyage initiatique que d'un programme d'étude accompagné de travaux pratiques.Dans cette optique, il est normal que nous trouvions sur notre forum un sujet tel que
Un périple alchimique, proposé par VillaChicoubis, ou un voyage allégorique comme celui du Mat à travers tout le jeu du
Tarot, ou encore comme celui, transformateur, de
Jonathan Livingston, le Goéland. Oh bien sûr, il existe aussi tout un lot de similitudes entre l'alchimie et une discipline scolaire plus "classique" puisque, d'une part, l'ensemble d'un parcours scolaire vise aussi à transformer les mentalités, à aider à changer de point de vue sur le monde, à le comprendre mieux, et, d'autre part, l'alchimie propose aussi l'étude, la lecture… Cependant, la grande différence est que l'étude scolaire donne la priorité à une compréhension par l'intellect (et les travaux pratiques qui vont de pair n'en sont que l'application), tandis que l'alchimie s'adresse à l'âme, avec laquelle la communication ne pourra s'établir que si l'intellect cesse de se poser en obstacle. Voilà pourquoi les gens qui abordent l'alchimie avec l'illusion que leur puissant intellect va leur permettre de la maîtriser vont souvent se fourvoyer dans des années d'expériences de chimie de laboratoire (même des décennies pour certains !), alors que les gens de cœur, dont les poètes peut-être, ou les jardiniers amoureux de leur rose, se retrouveront (éventuellement) un jour Alchimistes sans même avoir eu le sentiment de trimer dur en études de matières compliquées.Voilà aussi pourquoi l'alchimie a peu droit de cité dans notre monde hyper matérialiste. Elle n'est pas en adéquation avec la manière dont le système d'enseignement nous formate. Le chemin de l'alchimie est déroutant pour ceux qui se veulent "rationnels" à l'excès : "Le dépaysement y est total ; il est d'abord celui des chemins qui ne mènent nulle part, des clés qui n'ouvrent nulle porte (…)". Par contre, une fois l'intellect placé sous le contrôle de l'intelligence et du "cœur", alors, nous dit Jean Biès, "des élucidations se font, où l'on commence à entrevoir de quel monde mental il s'agit". On est là bien loin des fourneaux et des délicats mélanges concoctés en vertu de secrètes formules alambiquées, conformes à l'imagerie populaire dont on affuble l'alchimie ! On est dans un processus qui permet de changer d'état d'esprit.
Soulignons encore ce que Jean Biès a écrit:Pour se rendre familier cet esprit, il faut (…) se départir des préjugés du rationalisme et du littéralisme et se revêtir de ce qui fait la mentalité dite traditionnelle. Il faut radicalement changer de regard et de conscience, s'éveiller à une tout autre sensibilité sans être jamais sûr d'y avoir réussi, en somme, opérer un véritable retournement intérieur.

Christian Hersey- Nombre de messages: 75
Date d'inscription: 04/04/2008
Re: Qu'est-ce que l'alchimie ?
Une bonne définition de l'Alchimie que j'ai retenue est celle de Fulcanelli : " Permutation de la forme par la lumière." En effet, tout l'Art se focalise sur l'extraction de cette lumière emprisonnée dans la matière ou de la capture de cette lumière pour l'introduire dans la matière.
Fulcanelli nous démontre la différence qui existe entre la chimie et l'Alchimie. La chimie est la science des faits tandis que l'Alchimie est celles des causes.
Tous les auteurs qui ont écrit, depuis Lavoisier, sur l’histoire chimique, s’accordent à enseigner que notre chimie provient, par filiation directe, de la vieille Alchimie. Or nous dit Fulcanelli il n'en n'est rien, c'est la spagyrie qui est l'ancêtre de la chimie. Il y a, en effet, un abîme profond entre la spagyrie et l’Alchimie.
Après avoir détaillé plusieurs opérations chimiques qui sont plus du domaine de la chymie vulgaire que l'auteur désigne par spagyrie et archimie pour la différencier de l'Alchimie véritable ou de la Philosophie chimique, il nous décrit l'Alchimie traditionnelle en ces termes :
Mais nous savons, d’autre part, que le nom et la chose sont basés sur la permutation de la forme par la lumière, feu ou esprit ; tel est, du moins, le sens véritable qu’indique la langue des Oiseaux.(Les Demeures Philosophales – partie "L'Alchimie médiévale")
Fulcanelli nous démontre la différence qui existe entre la chimie et l'Alchimie. La chimie est la science des faits tandis que l'Alchimie est celles des causes.
La chimie est, incontestablement, la science des faits, comme l’alchimie est celle des causes. La première, limitée au domaine matériel, s’appuie sur l’expérience ; la seconde prend de préférence ses directives dans la philosophie. Si l’une a pour objet l’étude des corps naturels, l’autre tente de pénétrer le mystérieux dynamisme qui préside à leurs transformations. C’est là ce qui fait leur différence essentielle et nous permet de dire que l’alchimie, comparée à notre science positive, seule admise et enseignée aujourd’hui, est une chimie spiritualiste, parce qu’elle nous permet d’entrevoir Dieu à travers les ténèbres de la substance.(Les Demeures Philosophales – partie "Chimie et Philosophie")
Tous les auteurs qui ont écrit, depuis Lavoisier, sur l’histoire chimique, s’accordent à enseigner que notre chimie provient, par filiation directe, de la vieille Alchimie. Or nous dit Fulcanelli il n'en n'est rien, c'est la spagyrie qui est l'ancêtre de la chimie. Il y a, en effet, un abîme profond entre la spagyrie et l’Alchimie.
Après avoir détaillé plusieurs opérations chimiques qui sont plus du domaine de la chymie vulgaire que l'auteur désigne par spagyrie et archimie pour la différencier de l'Alchimie véritable ou de la Philosophie chimique, il nous décrit l'Alchimie traditionnelle en ces termes :
Nous répéterons une dernière fois que, de toutes les opérations décrites bénévolement en ces pages, aucune ne se rapporte, de près ou de loin, à l’alchimie traditionnelle ; aucune ne peut être comparée aux siennes. Muraille épaisse qui sépare les deux sciences, obstacle infranchissable à ceux qui sont familiarisés avec les méthodes et les formules chimiques. Nous ne voulons désespérer personne, mais la vérité nous oblige à dire que ceux-là ne sortiront jamais des voies de la chimie officielle, qui se livrent aux recherches spagyriques. Beaucoup de modernes croient, de bonne foi, s’écarter résolument de la science chimique parce qu’ils en expliquent les phénomènes d’une manière spéciale, sans pourtant employer d’autre technique que celle des savants hommes sur lesquels s’exerce leur critique. Il y eut toujours, hélas ! de ces errants et de ces abusés, et c’est pour eux sans doute que Jacques Tesson écrivit ces paroles pleines de vérité : « Ceux qui veulent faire notre Oeuvre par digestions, par distillations vulgaires et par sublimations semblables, et d’autres par triturations ; tous ceux-là sont hors du bon chemin, en grande erreur et peine, et privez de jamais y parvenir, pource que tous ces noms, et mots, et manières d’opérer, sont noms, mots et manières métaphoriques. »
Nous croyons donc avoir rempli notre dessein et démontré, autant qu’il nous a été possible de le faire, que l’aïeule de la chimie actuelle n’est pas la vieille et simple alchimie, mais la spagyrie ancienne, enrichie des apports successifs de l’archimie grecque, arabe et médiévale.
Et si l’on désire avoir quelque idée de la science secrète, que l’on reporte sa pensée sur le travail de l’agriculteur et sur celui du microbiologiste, car le nôtre est placé sous la dépendance de conditions analogues. Or, de même que la nature donne au cultivateur la terre et le grain, au microbiologiste l’agar-agar et la spore, de même elle fournit à l’alchimiste le terrain métallique propre et la semence convenable. Si toutes les circonstances favorables à la marche régulière de cette culture spéciale sont rigoureusement observées, la récolte ne pourra qu’être abondante…
En résumé, la science alchimique, d’une extrême simplicité dans ses matériaux et dans sa formule, reste cependant la plus ingrate, la plus obscure de toutes, eu égard à la connaissance exacte des conditions requises, des influences exigées. C’est là qu’est son côté mystérieux, et c’est vers la solution de ce problème ardu que convergent les efforts de tous les fils d’Hermès.(Les Demeures Philosophales – partie "Alchimie et Spagyrie")

Nelly Foulcat- Nombre de messages: 74
Date d'inscription: 03/10/2008
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