Le globe crucifère
Page 1 sur 2 • Partager •
Page 1 sur 2 • 1, 2 
Le globe crucifère
Information : Le fil ci-dessous est dérivé du fil La pomme dont lesdéveloppements intéressants s'éloignent un peu trop du titre initial. |



Voici en effet un élément de réponse qui tombe à pic !Sur Traditiontarot, Charly a écrit:Le globe que porte l'Empereur et l'Impératrice est la "boule", materia prima, globe du "petit monde" des alchimistes.
Synchronicité ?
Quant à la "boule" (Monde) portée par le petit Jésus, a-t-elle aussi une symbolique alchimique ? Je me suis laissé dire que ce symbole représentait l'universalité de la chrétienté (croix plantée sur le monde). Ce serait alors là une explication exotérique...
à connotation conquérante !


"Christ Roi du Monde" est mentionné sur ce vitrail.

Henri Schersch- Nombre de messages: 284
Age: 42
Date d'inscription: 21/07/2008
Re: Le globe crucifère
" Quant à la "boule" (Monde) portée par le petit Jésus, a-t-elle aussi une symbolique alchimique ? "
Une réponse à cette question ne peut-être que (très) personnelle, je répondrai affirmativement en considérant l'alchimie comme gnose et comme ésotérisme de toutes religions... monothéistes ( avec créateur et créature, sujet et objet), c'est la voie de la Nature (naturante). Cette voie ne peut absolument pas être connue par la plate raison (raisonnante) mais par "contemplation" de la Nature en action. La concentration sur les textes amène à cette contemplation, pourvu que l'amour des textes et de la Nature soit le moteur de cette "queste", qui n'a donc rien à voir avec une "recherche". La re-connaissance de cet amour qui m'anime et anime toutes choses ouvre le Livre (de la Nature) en moi et hors de moi, c'est donc de l'ordre de la "vision", c'est le Donum Dei.
Enfin je croiX (rires !).
" La plus petite fleur représente l'Univers.
Mais l'homme seul le contient entièrement."
(Le Message Retrouvé)
Cordialement,
C...a
Une réponse à cette question ne peut-être que (très) personnelle, je répondrai affirmativement en considérant l'alchimie comme gnose et comme ésotérisme de toutes religions... monothéistes ( avec créateur et créature, sujet et objet), c'est la voie de la Nature (naturante). Cette voie ne peut absolument pas être connue par la plate raison (raisonnante) mais par "contemplation" de la Nature en action. La concentration sur les textes amène à cette contemplation, pourvu que l'amour des textes et de la Nature soit le moteur de cette "queste", qui n'a donc rien à voir avec une "recherche". La re-connaissance de cet amour qui m'anime et anime toutes choses ouvre le Livre (de la Nature) en moi et hors de moi, c'est donc de l'ordre de la "vision", c'est le Donum Dei.
Enfin je croiX (rires !).
" La plus petite fleur représente l'Univers.
Mais l'homme seul le contient entièrement."
(Le Message Retrouvé)
Cordialement,
C...a
Charly Alverda- Nombre de messages: 534
Date d'inscription: 02/10/2008
Re: Le globe crucifère
Bonjour à tous !
C'est étonnant. Je connais cette boule avec une croix, c'est le capuchon du flacon de parfum Boudoir, de Vivienne Westwood.
Amitiés.
C'est étonnant. Je connais cette boule avec une croix, c'est le capuchon du flacon de parfum Boudoir, de Vivienne Westwood.

Amitiés.

Aube-Aurore- Nombre de messages: 207
Age: 32
Date d'inscription: 15/04/2008
Re: Le globe crucifère
La "boule avec une croix" est aussi le thème essentiel repris dans un ouvrage anonyme imprimé à Anvers en 1627, le Typus Mundi.

Le globe y est clairement dénommé "pomme" dès la planche 2, ce qui nous ramène à la symbolique de ce fruit (
voir ce fil).
A l'exception des parties en latin, les images (32 planches) et les textes du Typus Mundi sont visibles en Scribd à cette adresse :
http://www.scribd.com/doc/21234342/Alchimie-Anonyme-Typus-Mundi

Le globe y est clairement dénommé "pomme" dès la planche 2, ce qui nous ramène à la symbolique de ce fruit (
voir ce fil).A l'exception des parties en latin, les images (32 planches) et les textes du Typus Mundi sont visibles en Scribd à cette adresse :
http://www.scribd.com/doc/21234342/Alchimie-Anonyme-Typus-Mundi
Christian Hersey- Nombre de messages: 75
Date d'inscription: 04/04/2008
Re: Le globe crucifère
Savez-vous que, dans le langage des alchimistes, ce dessin représente aussi l'antimoine ?

Antimoine

Antimoine

Montaléchel- Nombre de messages: 151
Date d'inscription: 25/07/2008
Re: Le globe crucifère
Bonsoir
Hélas Montaléchel, il y en eut qui ne le surent que trop (!) que l'antimoine avait le même graphisme que le "globe" désignant la "terre" par excellence. Depuis le Char de Triomphe de l'Antimoine jusqu' àu "très sage" Artephius : " l'antimoine est des parties de Saturne, moult souffleur s'imagina que c'était la matière première ! L'antimoine fut vue comme une "panacée" à partir du XVIè siècle par les spagyristes qui lui donnérent ce symbole. S'il y eut des guérisons, il y eut aussi beaucoup de morts ! Et la faculté fit longtemps interdire l'emploi de la stibine.
Par analogie ses propriétés au regard de l'or illustrent la voie alchimique qui se résume à la purification de la matière.
Cordialement,
C...a
Hélas Montaléchel, il y en eut qui ne le surent que trop (!) que l'antimoine avait le même graphisme que le "globe" désignant la "terre" par excellence. Depuis le Char de Triomphe de l'Antimoine jusqu' àu "très sage" Artephius : " l'antimoine est des parties de Saturne, moult souffleur s'imagina que c'était la matière première ! L'antimoine fut vue comme une "panacée" à partir du XVIè siècle par les spagyristes qui lui donnérent ce symbole. S'il y eut des guérisons, il y eut aussi beaucoup de morts ! Et la faculté fit longtemps interdire l'emploi de la stibine.
Par analogie ses propriétés au regard de l'or illustrent la voie alchimique qui se résume à la purification de la matière.
Cordialement,
C...a
Charly Alverda- Nombre de messages: 534
Date d'inscription: 02/10/2008
Re: Le globe crucifère
Ah mais oui ! Le nom même de l'antimoine provient du nombre de moines décédés suite à l'administration inadéquate de ce "remède" par Basile Valentin.
Probablement encore un remède administré massivement suite à une Autorisation de Mise sur le Marché précipitée alors que le produit n'avait pas fait la preuve de son innocuité. L'Histoire bégaie, dit-on parfois.
Probablement encore un remède administré massivement suite à une Autorisation de Mise sur le Marché précipitée alors que le produit n'avait pas fait la preuve de son innocuité. L'Histoire bégaie, dit-on parfois.

Henri Schersch- Nombre de messages: 284
Age: 42
Date d'inscription: 21/07/2008
Re: Le globe crucifère
![]() | Jésus anti-moine ? J'ai dû mal lire |

Laposse- Nombre de messages: 227
Age: 42
Date d'inscription: 05/04/2008
Re: Le globe crucifère
Cette boule avec une croix est aussi, de manière très évidente, l'emblème d'un ordre religieux : les Chartreux.

La devise, STAT CRUX DUM VOLVITUR ORBIS (La croix demeure tandis que le monde tourne), est récente, et non officielle.
Par contre, le blason remonte au XIIIème siècle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_des_chartreux

La devise, STAT CRUX DUM VOLVITUR ORBIS (La croix demeure tandis que le monde tourne), est récente, et non officielle.
Par contre, le blason remonte au XIIIème siècle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_des_chartreux
Calcédoine- Admin
- Nombre de messages: 301
Date d'inscription: 02/04/2008
Re: Le globe crucifère
Tout à fait, cher Calcédoine !

Cette boule, on la voit tellement partout qu'on ne risque pas de la perdre !

Cette boule, on la voit tellement partout qu'on ne risque pas de la perdre !

Laposse- Nombre de messages: 227
Age: 42
Date d'inscription: 05/04/2008
Re: Le globe crucifère
Bonjour
Un petit extrait d'un monument de l'ésotérisme chrétien : Sept Instructions aux Frères en Saint Jean :
" sans la Croix il n'est point d'axe possible aux mondes chutés. Ils errent, supportés mais non guidés. De même l'humanité sans la Croix n'a-t-elle pas d'Orient, le soleil ou le Pôle n'étant pas suffisants pour servir d'axe à cette énorme et laborieuse machine. D'où l'on dit que la Croix est immobile tandis que le monde tourne."
Cordialement,
C...a
Un petit extrait d'un monument de l'ésotérisme chrétien : Sept Instructions aux Frères en Saint Jean :
" sans la Croix il n'est point d'axe possible aux mondes chutés. Ils errent, supportés mais non guidés. De même l'humanité sans la Croix n'a-t-elle pas d'Orient, le soleil ou le Pôle n'étant pas suffisants pour servir d'axe à cette énorme et laborieuse machine. D'où l'on dit que la Croix est immobile tandis que le monde tourne."
Cordialement,
C...a
Charly Alverda- Nombre de messages: 534
Date d'inscription: 02/10/2008
Re: Le globe crucifère
Bonjour à tous.
J'ai trouvé que cette boule avec une croix était un symbole impérial chrétien. On la voit entre les mains de l'empereur Frédéric Barberousse (1122-1190). Il semble qu'elle ait servi à une forme de propagande politique (la croix plantée sur le monde) puisque l'empereur se posait en protecteur de la religion tout en se livrant à une épreuve de force avec la papauté de Rome pour la suprématie.

J'ai trouvé que cette boule avec une croix était un symbole impérial chrétien. On la voit entre les mains de l'empereur Frédéric Barberousse (1122-1190). Il semble qu'elle ait servi à une forme de propagande politique (la croix plantée sur le monde) puisque l'empereur se posait en protecteur de la religion tout en se livrant à une épreuve de force avec la papauté de Rome pour la suprématie.


Garfield- Nombre de messages: 143
Age: 30
Date d'inscription: 20/07/2008
Re: Le globe crucifère
Je reviens aux symboles utilisés par les anciens alchimistes, dont Charly Alverda nous rappelait les risques de mauvaise interprétations. A juste titre, car des symboles assez semblables à notre "boule avec une croix" désignaient des matières différentes, selon les auteurs, ou selon les époques. Dans les dictionnaires, j'ai trouvé ceci :



Montaléchel- Nombre de messages: 151
Date d'inscription: 25/07/2008
Re: Le globe crucifère
Hum hum…
Le globe crucifère, a-t-il aussi une autre symbolique alchimique ?
Vraisemblablement ! En ouvrant mon Dictionnaire des Symboles (J. Chevalier & A. Gheerbrant), je découvre cette définition très pertinente au mot croix :
Le globe crucifère, a-t-il aussi une autre symbolique alchimique ?
Vraisemblablement ! En ouvrant mon Dictionnaire des Symboles (J. Chevalier & A. Gheerbrant), je découvre cette définition très pertinente au mot croix :
La croix verticale et centrale est encore l'Axe du monde, ce que précise le globe surmonté d'une croix polaire, symbole impérial que les alchimistes identifiaient au creuset générateur.

Sherlock- Nombre de messages: 71
Date d'inscription: 09/04/2008
Re: Le globe crucifère
J'ai trouvé quelques éléments supplémentaires :

. . . . . En tant qu'hypostase végétale de la Pierre Philosophale,la pomme d'or promet à l'adepte la santé parfaite, la connaissance paradisiaque (comme fruit de l'arbre de la Connaissance), et le pouvoir sur toute la terre. Dans ce dernier cas, son symbolisme touche celui du globe crucifère, un globe surmonté d'une croix, signe alchimique de la terre, fréquemment utilisé par Nicolas Flamel. On trouve la présence d'une pomme dans certaines représentations des empereurs romains. C'est pour rappeler leur lointaine filiation avec Vénus et la protection que la déesse accordait à Rome. Toutefois, l'emblème le plus courant est un globe surmonté d'une croix, d'un aigle ou d'une colombe.
. . . . . Le globe crucifère est depuis Constantin le Grand (337), l'emblème du pouvoir impérial byzantin puis du Saint Empire romain germanique. Dans cet Art Royal qu'est l'alchimie, il symbolise la domination hermétique sur le monde et sur le fluide universel dont la polarisation était symbolisée par les deux serpents du caducée.
. . . . . La présence du globe crucifère traduit l'achèvement de l'œuvre alchimique, comme on peut le voir dans une gravure des « Ecritures chimiques bizarres » parues à Hambourg en 1705. La fin de l'Opus Magnus sous les auspices du Soleil et de la Lune est représentée allégoriquement par un adolescent hermétique (Filius Noster), qui trouve dans l'eau mercuriale un globe crucifère, symbole de la Pierre Philosophale.
. . . . . Il est intéressant de noter que le globe crucifère, renversé ou retourné, s'identifie au signe de Vénus.Alchimies, Occident – Orient
C. Kappler & S. Thiolier-Méjean, Ed. L'Harmattan, 2006


Henri Schersch- Nombre de messages: 284
Age: 42
Date d'inscription: 21/07/2008
Re: Le globe crucifère
Bonjour à tous. Canseliet considère que le globe crucifère symbolise la matière, ou la terre, et aussi le mercure alchimique. J'ai trouvé cet extrait qui en parle.
. . .L'alchimiste, il est vrai, ne peut atteindre à l'Absolu, qu'au niveau moins accessible de la pratique par le feu, de laquelle les matériaux, en leur physique et chimique trilogie, sont à la longue reconnus, par la lecture fréquente des bons traités : La matière ou la terre, le fer du labourage et l'agent de dissolution.
.
. . . . . Tous trois ont leurs symboles que nous désignons dans le même ordre : le globe crucifère, le glaive enrubanné et la clef de toute serrure. Ces hiéroglyphes se rapportent, en outre, aux trois principes : Le mercure, le soufre et le sel – l'esprit, l'âme et le corps – dont ils rappellent les minières respectives.Trois anciens traités d'alchimie
Calligraphie et prolégomènes d'Eugène Canseliet, F.C.H.
Ed. Jean-Jacques Pauvert, 1975.

Nelly Foulcat- Nombre de messages: 74
Date d'inscription: 03/10/2008
Re: Le globe crucifère
Il existe une variante au globe crucifère : la coupe crucifère.
On en trouve un exemple dans le vitrail de la grande rosace de la
Cathédrale Notre-Dame de Rouen :

La coupe a un rapport direct avec le globe. Un rapport de ½. La coupe est une sorte de demi-monde (mais alors : une terre creuse !), ou un demi-œuf (allusion à l'œuf alchimique ouvert ?). C'est donc un symbole cosmique dont on ne considère que l'hémisphère inférieur, terrestre. La croix qui y est plantée indique donc la régence christique sur le monde terrestre.
Mais la coupe est aussi un récipient. Tournée vers le haut, elle récolte l'énergie céleste.
Allégoriquement, elle est le vase avec lequel
Joseph d'Arimathie recueille le sang du Christ, le sang réal, d'où le Saint Graal. Selon la philosophie rosicrucienne, au pied de la croix du Golgotha, du sang du christ naquit un rosier à fleur rouge.
Zosime de Panopolis va plus loin, en établissant une analogie avec le creuset alchimique, le "cratère", image de l'esprit divin par lequel l'initié d'Hermès a été admis et purifié au cours d'une ascèse visionnaire à travers les cieux et les espaces transcendants. Le rapport entre la croix (kreutz) et le creuset est bien connu de tous : Rozenkreutz.
On en trouve un exemple dans le vitrail de la grande rosace de la
Cathédrale Notre-Dame de Rouen :
La coupe a un rapport direct avec le globe. Un rapport de ½. La coupe est une sorte de demi-monde (mais alors : une terre creuse !), ou un demi-œuf (allusion à l'œuf alchimique ouvert ?). C'est donc un symbole cosmique dont on ne considère que l'hémisphère inférieur, terrestre. La croix qui y est plantée indique donc la régence christique sur le monde terrestre.
Mais la coupe est aussi un récipient. Tournée vers le haut, elle récolte l'énergie céleste.
Allégoriquement, elle est le vase avec lequel
Joseph d'Arimathie recueille le sang du Christ, le sang réal, d'où le Saint Graal. Selon la philosophie rosicrucienne, au pied de la croix du Golgotha, du sang du christ naquit un rosier à fleur rouge.Zosime de Panopolis va plus loin, en établissant une analogie avec le creuset alchimique, le "cratère", image de l'esprit divin par lequel l'initié d'Hermès a été admis et purifié au cours d'une ascèse visionnaire à travers les cieux et les espaces transcendants. Le rapport entre la croix (kreutz) et le creuset est bien connu de tous : Rozenkreutz.

Christian Hersey- Nombre de messages: 75
Date d'inscription: 04/04/2008
Re: Le globe crucifère
Bonjour
Je vais donner un peu d'eau à la coupe de Christian !
Dans le Tarot, le dix de Coupe est crucifère et, selon les jeux, le Roi de Coupe tient la sienne soit fermée (Vieville) soit quasi fermée. Généralement le Valet (seul personnage marchant des séries) porte une coupe voilée, le Cavalier ou Chevalier tient (approximativement) une coupe largement ouverte et la Dame ou Royne une coupe fermée. Un hermétiste, tel Charles d'Hooghvorst) verra une allusion à l'athanor. Avec mon vieux Mac je ne peux poster de photos, mais voici un lien avec le Roi de Coupe de Vieville :
http://www.tarotpassages.com/vievill1.jpg
Cordialement,
C...a
Je vais donner un peu d'eau à la coupe de Christian !
Dans le Tarot, le dix de Coupe est crucifère et, selon les jeux, le Roi de Coupe tient la sienne soit fermée (Vieville) soit quasi fermée. Généralement le Valet (seul personnage marchant des séries) porte une coupe voilée, le Cavalier ou Chevalier tient (approximativement) une coupe largement ouverte et la Dame ou Royne une coupe fermée. Un hermétiste, tel Charles d'Hooghvorst) verra une allusion à l'athanor. Avec mon vieux Mac je ne peux poster de photos, mais voici un lien avec le Roi de Coupe de Vieville :
http://www.tarotpassages.com/vievill1.jpg
Cordialement,
C...a
Charly Alverda- Nombre de messages: 534
Date d'inscription: 02/10/2008
Re: Le globe crucifère
Merci Charly. Je n'avais pas pensé aux tarots. "Coupe" implique pourtant "tarots", évidemment.
Comme j'ai la possibilité de mettre des images, voici une vue des honneurs et du 10 de Coupe (origine = tarot de Nicolas Conver) :

Ce n'est pas ultra net, pourtant ça permet de se faire une idée.
Mais je ne vois pas en quoi le dix de Coupe est crucifère. A cause du X qui veut dire 10 en latin ? Alors, oui, il y aurait coupe et croix sur la même lame ! Mais ce serait aussi vrai pour le 9 ( IX ) !
Comme j'ai la possibilité de mettre des images, voici une vue des honneurs et du 10 de Coupe (origine = tarot de Nicolas Conver) :

Ce n'est pas ultra net, pourtant ça permet de se faire une idée.
Mais je ne vois pas en quoi le dix de Coupe est crucifère. A cause du X qui veut dire 10 en latin ? Alors, oui, il y aurait coupe et croix sur la même lame ! Mais ce serait aussi vrai pour le 9 ( IX ) !

Christian Hersey- Nombre de messages: 75
Date d'inscription: 04/04/2008
Re: Le globe crucifère
Bonsoir
Merci pour les images Christian.
Regarde bien, de la série des Coupes, seule la dizième porte une croix A L'INTERIEUR, les Deniers aussi, mais c'est un autre aspect du problème ... de la réceptivité.
Cordialement,
Charly
Merci pour les images Christian.
Regarde bien, de la série des Coupes, seule la dizième porte une croix A L'INTERIEUR, les Deniers aussi, mais c'est un autre aspect du problème ... de la réceptivité.
Cordialement,
Charly
Charly Alverda- Nombre de messages: 534
Date d'inscription: 02/10/2008
Page 1 sur 2 • 1, 2 
Sujets similaires» Dissertation de géologie - Structure du globe terrestre
» Le globe crucifère
» Dessin du globe terrestre, Tokyo, Japon.
» Je voudrais voir la carte de la structure externe du globe terrestre
» Alessandro Di Benedetto a terminé son Vendée Globe aux Sables d'Olonne
» Le globe crucifère
» Dessin du globe terrestre, Tokyo, Japon.
» Je voudrais voir la carte de la structure externe du globe terrestre
» Alessandro Di Benedetto a terminé son Vendée Globe aux Sables d'Olonne
Page 1 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum

