Le globe crucifère

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Le globe crucifère

Message  Henri Schersch le Sam 07 Nov 2009, 19:35

Information : Le fil ci-dessous est dérivé du fil CheminCroisé La pomme dont les
développements intéressants s'éloignent un peu trop du titre initial.

Sur Traditiontarot, Charly a écrit:Le globe que porte l'Empereur et l'Impératrice est la "boule", materia prima, globe du "petit monde" des alchimistes.
Voici en effet un élément de réponse qui tombe à pic !
Synchronicité ? Interloqué (2)

Quant à la "boule" (Monde) portée par le petit Jésus, a-t-elle aussi une symbolique alchimique ? Je me suis laissé dire que ce symbole représentait l'universalité de la chrétienté (croix plantée sur le monde). Ce serait alors là une explication exotérique...
à connotation conquérante ! Chargeeez


"Christ Roi du Monde" est mentionné sur ce vitrail.
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Henri Schersch

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Re: Le globe crucifère

Message  Charly Alverda le Sam 07 Nov 2009, 20:13

" Quant à la "boule" (Monde) portée par le petit Jésus, a-t-elle aussi une symbolique alchimique ? "

Une réponse à cette question ne peut-être que (très) personnelle, je répondrai affirmativement en considérant l'alchimie comme gnose et comme ésotérisme de toutes religions... monothéistes ( avec créateur et créature, sujet et objet), c'est la voie de la Nature (naturante). Cette voie ne peut absolument pas être connue par la plate raison (raisonnante) mais par "contemplation" de la Nature en action. La concentration sur les textes amène à cette contemplation, pourvu que l'amour des textes et de la Nature soit le moteur de cette "queste", qui n'a donc rien à voir avec une "recherche". La re-connaissance de cet amour qui m'anime et anime toutes choses ouvre le Livre (de la Nature) en moi et hors de moi, c'est donc de l'ordre de la "vision", c'est le Donum Dei.

Enfin je croiX (rires !).

" La plus petite fleur représente l'Univers.
Mais l'homme seul le contient entièrement."

(Le Message Retrouvé)

Cordialement,

C...a

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Re: Le globe crucifère

Message  Aube-Aurore le Dim 08 Nov 2009, 19:07

Bonjour à tous ! Ensoleillé

C'est étonnant. Je connais cette boule avec une croix, c'est le capuchon du flacon de parfum Boudoir, de Vivienne Westwood.

Amitiés. Fleur
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Re: Le globe crucifère

Message  Christian Hersey le Dim 08 Nov 2009, 21:12

La "boule avec une croix" est aussi le thème essentiel repris dans un ouvrage anonyme imprimé à Anvers en 1627, le Typus Mundi.

Le globe y est clairement dénommé "pomme" dès la planche 2, ce qui nous ramène à la symbolique de ce fruit ( CheminCroisé voir ce fil).

A l'exception des parties en latin, les images (32 planches) et les textes du Typus Mundi sont visibles en Scribd à cette adresse :
CheminCroisé http://www.scribd.com/doc/21234342/Alchimie-Anonyme-Typus-Mundi
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Re: Le globe crucifère

Message  Montaléchel le Dim 08 Nov 2009, 21:26

Savez-vous que, dans le langage des alchimistes, ce dessin représente aussi l'antimoine ?


Antimoine
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Re: Le globe crucifère

Message  Charly Alverda le Dim 08 Nov 2009, 21:53

Bonsoir

Hélas Montaléchel, il y en eut qui ne le surent que trop (!) que l'antimoine avait le même graphisme que le "globe" désignant la "terre" par excellence. Depuis le Char de Triomphe de l'Antimoine jusqu' àu "très sage" Artephius : " l'antimoine est des parties de Saturne, moult souffleur s'imagina que c'était la matière première ! L'antimoine fut vue comme une "panacée" à partir du XVIè siècle par les spagyristes qui lui donnérent ce symbole. S'il y eut des guérisons, il y eut aussi beaucoup de morts ! Et la faculté fit longtemps interdire l'emploi de la stibine.
Par analogie ses propriétés au regard de l'or illustrent la voie alchimique qui se résume à la purification de la matière.

Cordialement,

C...a

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Re: Le globe crucifère

Message  Henri Schersch le Dim 08 Nov 2009, 22:33

Ah mais oui ! Le nom même de l'antimoine provient du nombre de moines décédés suite à l'administration inadéquate de ce "remède" par Basile Valentin.

Probablement encore un remède administré massivement suite à une Autorisation de Mise sur le Marché précipitée alors que le produit n'avait pas fait la preuve de son innocuité. L'Histoire bégaie, dit-on parfois.
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Re: Le globe crucifère

Message  Laposse le Lun 09 Nov 2009, 20:17

Jésus anti-moine ? Choqué !






J'ai dû mal lire Studieux . . .
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Re: Le globe crucifère

Message  Calcédoine le Lun 09 Nov 2009, 20:48

Cette boule avec une croix est aussi, de manière très évidente, l'emblème d'un ordre religieux : les Chartreux.



La devise, STAT CRUX DUM VOLVITUR ORBIS (La croix demeure tandis que le monde tourne), est récente, et non officielle.
Par contre, le blason remonte au XIIIème siècle.

CheminCroisé http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordre_des_chartreux
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Re: Le globe crucifère

Message  Laposse le Lun 09 Nov 2009, 21:11

Tout à fait, cher Calcédoine ! Bière



Cette boule, on la voit tellement partout qu'on ne risque pas de la perdre !
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Re: Le globe crucifère

Message  Charly Alverda le Mar 10 Nov 2009, 12:13

Bonjour

Un petit extrait d'un monument de l'ésotérisme chrétien : Sept Instructions aux Frères en Saint Jean :
" sans la Croix il n'est point d'axe possible aux mondes chutés. Ils errent, supportés mais non guidés. De même l'humanité sans la Croix n'a-t-elle pas d'Orient, le soleil ou le Pôle n'étant pas suffisants pour servir d'axe à cette énorme et laborieuse machine. D'où l'on dit que la Croix est immobile tandis que le monde tourne."

Cordialement,

C...a

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Re: Le globe crucifère

Message  Garfield le Ven 13 Nov 2009, 18:58

Bonjour à tous.
J'ai trouvé que cette boule avec une croix était un symbole impérial chrétien. On la voit entre les mains de l'empereur Frédéric Barberousse (1122-1190). Il semble qu'elle ait servi à une forme de propagande politique (la croix plantée sur le monde) puisque l'empereur se posait en protecteur de la religion tout en se livrant à une épreuve de force avec la papauté de Rome pour la suprématie.
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Re: Le globe crucifère

Message  Montaléchel le Sam 14 Nov 2009, 12:01

Je reviens aux symboles utilisés par les anciens alchimistes, dont Charly Alverda nous rappelait les risques de mauvaise interprétations. A juste titre, car des symboles assez semblables à notre "boule avec une croix" désignaient des matières différentes, selon les auteurs, ou selon les époques. Dans les dictionnaires, j'ai trouvé ceci :
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Re: Le globe crucifère

Message  Sherlock le Mar 17 Nov 2009, 14:28

Hum hum…

Le globe crucifère, a-t-il aussi une autre symbolique alchimique ?

Vraisemblablement ! En ouvrant mon Dictionnaire des Symboles (J. Chevalier & A. Gheerbrant), je découvre cette définition très pertinente au mot croix :
La croix verticale et centrale est encore l'Axe du monde, ce que précise le globe surmonté d'une croix polaire, symbole impérial que les alchimistes identifiaient au creuset générateur.
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Re: Le globe crucifère

Message  Henri Schersch le Mar 17 Nov 2009, 19:03

J'ai trouvé quelques éléments supplémentaires :
. . . . . En tant qu'hypostase végétale de la Pierre Philosophale, CheminCroisé la pomme d'or promet à l'adepte la santé parfaite, la connaissance paradisiaque (comme fruit de l'arbre de la Connaissance), et le pouvoir sur toute la terre. Dans ce dernier cas, son symbolisme touche celui du globe crucifère, un globe surmonté d'une croix, signe alchimique de la terre, fréquemment utilisé par Nicolas Flamel. On trouve la présence d'une pomme dans certaines représentations des empereurs romains. C'est pour rappeler leur lointaine filiation avec Vénus et la protection que la déesse accordait à Rome. Toutefois, l'emblème le plus courant est un globe surmonté d'une croix, d'un aigle ou d'une colombe.
. . . . . Le globe crucifère est depuis Constantin le Grand (337), l'emblème du pouvoir impérial byzantin puis du Saint Empire romain germanique. Dans cet Art Royal qu'est l'alchimie, il symbolise la domination hermétique sur le monde et sur le fluide universel dont la polarisation était symbolisée par les deux serpents du caducée.
. . . . . La présence du globe crucifère traduit l'achèvement de l'œuvre alchimique, comme on peut le voir dans une gravure des « Ecritures chimiques bizarres » parues à Hambourg en 1705. La fin de l'Opus Magnus sous les auspices du Soleil et de la Lune est représentée allégoriquement par un adolescent hermétique (Filius Noster), qui trouve dans l'eau mercuriale un globe crucifère, symbole de la Pierre Philosophale.
. . . . . Il est intéressant de noter que le globe crucifère, renversé ou retourné, s'identifie au signe de Vénus.


Alchimies, Occident – Orient
C. Kappler & S. Thiolier-Méjean, Ed. L'Harmattan, 2006
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Re: Le globe crucifère

Message  Nelly Foulcat le Dim 28 Fév 2010, 15:15

Bonjour à tous. Canseliet considère que le globe crucifère symbolise la matière, ou la terre, et aussi le mercure alchimique. J'ai trouvé cet extrait qui en parle.
. . .L'alchimiste, il est vrai, ne peut atteindre à l'Absolu, qu'au niveau moins accessible de la pratique par le feu, de laquelle les matériaux, en leur physique et chimique trilogie, sont à la longue reconnus, par la lecture fréquente des bons traités : La matière ou la terre, le fer du labourage et l'agent de dissolution.
.
. . . . .
Tous trois ont leurs symboles que nous désignons dans le même ordre : le globe crucifère, le glaive enrubanné et la clef de toute serrure. Ces hiéroglyphes se rapportent, en outre, aux trois principes : Le mercure, le soufre et le sel – l'esprit, l'âme et le corps – dont ils rappellent les minières respectives.

Trois anciens traités d'alchimie
Calligraphie et prolégomènes d'Eugène Canseliet, F.C.H.
Ed. Jean-Jacques Pauvert, 1975.
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Re: Le globe crucifère

Message  Christian Hersey le Dim 28 Fév 2010, 18:12

Il existe une variante au globe crucifère : la coupe crucifère.
On en trouve un exemple dans le vitrail de la grande rosace de la CheminCroisé Cathédrale Notre-Dame de Rouen :



La coupe a un rapport direct avec le globe. Un rapport de ½. La coupe est une sorte de demi-monde (mais alors : une terre creuse !), ou un demi-œuf (allusion à l'œuf alchimique ouvert ?). C'est donc un symbole cosmique dont on ne considère que l'hémisphère inférieur, terrestre. La croix qui y est plantée indique donc la régence christique sur le monde terrestre.

Mais la coupe est aussi un récipient. Tournée vers le haut, elle récolte l'énergie céleste.
Allégoriquement, elle est le vase avec lequel CheminCroisé Joseph d'Arimathie recueille le sang du Christ, le sang réal, d'où le Saint Graal. Selon la philosophie rosicrucienne, au pied de la croix du Golgotha, du sang du christ naquit un rosier à fleur rouge.
Zosime de Panopolis va plus loin, en établissant une analogie avec le creuset alchimique, le "cratère", image de l'esprit divin par lequel l'initié d'Hermès a été admis et purifié au cours d'une ascèse visionnaire à travers les cieux et les espaces transcendants. Le rapport entre la croix (kreutz) et le creuset est bien connu de tous : Rozenkreutz.
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Re: Le globe crucifère

Message  Charly Alverda le Lun 01 Mar 2010, 21:26

Bonjour

Je vais donner un peu d'eau à la coupe de Christian !

Dans le Tarot, le dix de Coupe est crucifère et, selon les jeux, le Roi de Coupe tient la sienne soit fermée (Vieville) soit quasi fermée. Généralement le Valet (seul personnage marchant des séries) porte une coupe voilée, le Cavalier ou Chevalier tient (approximativement) une coupe largement ouverte et la Dame ou Royne une coupe fermée. Un hermétiste, tel Charles d'Hooghvorst) verra une allusion à l'athanor. Avec mon vieux Mac je ne peux poster de photos, mais voici un lien avec le Roi de Coupe de Vieville :

http://www.tarotpassages.com/vievill1.jpg

Cordialement,

C...a

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Re: Le globe crucifère

Message  Christian Hersey le Lun 01 Mar 2010, 22:37

Merci Charly. Je n'avais pas pensé aux tarots. "Coupe" implique pourtant "tarots", évidemment.

Comme j'ai la possibilité de mettre des images, voici une vue des honneurs et du 10 de Coupe (origine = tarot de Nicolas Conver) :



Ce n'est pas ultra net, pourtant ça permet de se faire une idée.

Mais je ne vois pas en quoi le dix de Coupe est crucifère. A cause du X qui veut dire 10 en latin ? Alors, oui, il y aurait coupe et croix sur la même lame ! Mais ce serait aussi vrai pour le 9 ( IX ) !
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Re: Le globe crucifère

Message  Charly Alverda le Lun 01 Mar 2010, 22:46

Bonsoir

Merci pour les images Christian.

Regarde bien, de la série des Coupes, seule la dizième porte une croix A L'INTERIEUR, les Deniers aussi, mais c'est un autre aspect du problème ... de la réceptivité.

Cordialement,

Charly

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Re: Le globe crucifère

Message  Christian Hersey le Lun 01 Mar 2010, 23:16

Ah oui ! C'est exact !
Sur la version du Conver que j'ai chez moi, ce n'était pas évident (rouge sur fond rouge), mais par contre sur cette image redessinée trouvée sur Internet, c'est bien plus criant :


Sur la lame Dix de Coupe de mon Conver, cette croix arrondie sur fond rouge ressemble un peu à une fleur, mais je n'irais pas jusqu'à dire qu'il s'agit d'une rose et d'une croix. Pas question

Il y a aussi une famille de plantes qui s'appelle "crucifères", seulement voilà, on y trouve surtout... les choux (Brassicacea) ! Pourtant, et c'est assez surprenant, on trouve aussi des plantes dont les fleurs à 4 pétales en croix ressemblent fort au dessin de la croix de la 10ème coupe : la CheminCroisé giroflée (ou violier).
Autres exemples sympathiques : CheminCroisé http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/brassica/SP_cruci.htm.
Ce n'est sûrement que pure coïncidence...
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Re: Le globe crucifère

Message  Henri Schersch le Ven 05 Mar 2010, 16:00

On retrouve également le globe crucifère sur les pièces de monnaie.

Voici une pièce de monnaie à l'effigie de l'empereur Justinien qui tient un globe crucifère symbolisant le pouvoir universel d'origine divine.

Solidus de Justinien Ier (482-565 ; empereur de 527 à 565)
Avers : DN IVSTINIANVS PP AVG “Dominus Noster Iustinianus Perpetuus Augustus”, (Notre seigneur Justinien perpétuel auguste) ; buste diadémé, couronné et cuirassé de Justinien Ier de face, tenant le globe crucigère de la main droite et un bouclier orné d'un cavalier de la gauche.
Revers : VICTORIA AUGGG B “Victoria Augustorum”, (La victoire des augustes) / CONOB à l'exergue "Constantinopoli Obryzum" ; ange debout de face, les ailes déployées, tenant une croix chrismée de la main droite et un globe crucigère de la main gauche ; étoile à huit rais dans le champ.

Voici une seconde pièce de monnaie qui représente un buste de Constantin VIII (empereur byzantin de 970 à 1028) tenant le globe crucifère.



On voit que ce symbole du globe crucifère remonte assez loin dans le temps historique.
Notez aussi l'utilisation du mot crucigère :
Littré (1880) a écrit:CRUCIGÈRE (adj.)Terme d'histoire naturelle. Qui porte une croix.
Étymologie : Lat. crux, croix, et gerere, porter.
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Re: Le globe crucifère

Message  Aube-Aurore le Dim 14 Nov 2010, 13:05

Bonjour ! Ensoleillé

Mon intérêt pour la peinture m'a aidé à trouver cette oeuvre de CheminCroisé Joos van Cleve (1485-1540/1), intitulée "Le Christ en Sauveur du Monde" (Salvator mundi), qui date des années 1516-1518, et qui est conservée au Musée du Louvre, quoique non exposée, dit-on.

On y distingue un beau globe crucifère, symbole évident de l'œuvre christique dans le monde, mais ce qui me paraît remarquable, c'est le magnifique rendu du globe lui-même. L'auteur a remarquablement peint une boule de verre, sur laquelle se reflète la lueur d'une fenêtre, et dans laquelle on voit une côte rocheuse, une mer, des nuages…



Tout un monde, dans un ballon de verre !
N'est-on pas là en pleine allégorie alchimique ?

Amitiés. Fleur
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Re: Le globe crucifère

Message  Charly Alverda le Dim 14 Nov 2010, 14:12

Magnifique Aube-Aurore, merci beaucoup ! Nous distinguons parfaitement la "mer des philosophes" où sont dit-on deux poissons.

Malicieusement, en écho, je propose ce texte d'une "éveillée" :

" Le monde des relations est un miroir, car le monde est entièrement un miroir.
.
Il n’y a personne à l’extérieur de toi ! Tente l’expérience suivante : quand quelqu’un te parle, vois que les paroles qui sortent de sa bouche sont tes propres paroles. Elles te sont adressées intimement. C’est précieux et fascinant ! Même si tu sembles communiquer avec l’autre, tu te parles à
toi-même dans le but de te reconnaître, même si c’est ressenti comme
douloureux ou inconnu de toi.
.
Que fait-on maintenant avec le monde des relations ? Ouf ! Là, on a un problème de crédibilité ! Tu auras des sensations de peur, de tristesse, d’incompréhension, de vide. Laisse aller ces sensations. C’est la vapeur encrassée de cette machine qui ralentit. Ça ne t’appartient pas. Ne traduis plus ces sensations comme si elles t’appartenaient. Le je essaie juste de te
prouver qu’il existe. Tu fatigues ton cerveau inutilement : c’est épuisant.
.
Quand le corps reprend sa fonction naturelle, l’énergie, inutilement dépensée dans le maintien du rêve, est récupérée par les sens, non pas les sens tels que tu les connais et traduits en sensations émotives, mais d’une toute nouvelle façon. Voilà l’inconnu, non traduisible par les mots ! Voilà la grande Joie !
.
Imagine un enfant qui joue avec une boule à neige. Il la retourne et la secoue fortement.
La neige virevolte et retombe en bourrasque. L’enfant est excité. Il la reprend et la secoue délicatement. La neige danse lentement comme une poudre d’étoiles procurant un sentiment de paix et de féerie. Il ne voit pas l’illusion; c’est un enfant qui ne veut que rêver.
.
Le monde du rêve est une boule à neige. La sphère de verre est le monde hermétique du rêveur ; l’eau est le temps pour loger les scénarios ; et les paillettes de plastique sont la mémoire individuelle et collective dont le rêveur se sert pour inventer son monde. À chaque mouvement, à chaque expérience, c’est toujours la même mémoire qui est utilisée, mais qui est reçue comme une nouveauté, car tu ne vois pas qu’elle est simplement créée avec de petites paillettes synthétiques et usagées. Tu es comme un enfant qui ne veut que rêver…
.
C’est un mécanisme millénaire : ne te bats pas avec ça. C’est trop ancré dans le cerveau.
Je dis bien le cerveau, et non pas ton cerveau. Regarde simplement comme tu ne rêves que de toi dans cette boule à neige. Si la croyance en cette matrice à expérimenter cessait, Bang ! le rêve serait fini !
.
Profonde gratitude
Betty "

Amicalement,

C...a

Charly Alverda

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Re: Le globe crucifère

Message  Logos le Sam 20 Nov 2010, 22:51

Hello

En écho au "jeu de miroir" proposé par Betty/Charly... voici la version Iogy (qui inclut la transmutation métallique ! Je rigole )

Yoga Tattva Upanishad a écrit:Quelle que sera la vision que verront ses yeux, l’adepte devra la reconnaître comme étant son âme,
quel que sera le son qu’entendront ses oreilles, l’adepte devra le reconnaître comme étant son âme,
71. quel que sera le parfum que sentiront ses narines, l’adepte devra le reconnaître comme étant son âme,
quel que sera le goût que percevra sa langue, l’adepte devra le reconnaître comme étant son âme;
72. quel que sera le contact qu’éprouvera sa peau, l’adepte devra le reconnaître comme étant son
âme:
ainsi fixera t’il sur son âme l’attention de ses facultés sensorielles;
73. Un tel effort sera fait chaque jour durant trois heures, avec application et sans paresse; alors l’adepte verra naître à coup sûr des pouvoirs merveilleux dans sa pensée:
74. il entendra de loin, verra de loin, se rendra au loin instantanément ; il acquerra la perfection du langage et pourra prendre n’importe quelle forme, aussi bien que de se rendre invisible, s’il le désire; à l’aide de boue et d’urine il pourra transformer en or le cuivre ou n’importe quel métal;
75. il pourra même, en s’appliquant avec persévérance à la pratique de fixation de la pensée obtenir le pouvoir merveilleux de voyager dans l’espace cosmique;
76. cependant, l’adepte dont l’intelligence est ordonnée à la réalisation complète du Yoga considérera ces pouvoirs exceptionnels comme des obstacles sur le chemin conduisant à la Réalisation
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Re: Le globe crucifère

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