La carte du tarot "Le Soleil"

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La carte du tarot "Le Soleil"

Message  Ludivine le Mar 15 Juin 2010, 13:07

Dans le fil " CheminCroisé Le K.O. des Sages",
Logos a écrit:Ludivine, il faut "marier" les cartes qui nous montrent le Mercure, ce que les indiens appellent Prana, l'énergie universelle
de sorte que les ténèbres lunaires, la Chute/rédemption du Jugement, la décapitation de la Maison-Dieu, ne font qu'une avec l'énergie solaire de l'amour
Marier les cartes est une bonne idée, je n'y avais pas pensé.



Le soleil, 19ème arcane du tarot, représente l'astre solaire qui darde ses rayons multicolores au-dessus de 2 jeunes personnages. On associe généralement à cet arcane la lettre hébraïque* Qoph. Le soleil est la source de la lumière, de la vie et de la chaleur. Il exprime le père, le succès, le bonheur, l'harmonie, l'union, l'amour mais aussi la vanité, l'instabilité, le mensonge, la rupture et la sécheresse. Le symbole du soleil, un cercle avec un point en son centre représente l'oeuf alchimique.

Un des 2 personnages touche le plexus solaire du second qui le tient par son épaule. On remarque sur cette carte des gouttes qui tombent sur les 2 jeunes personnages. Le mur me fait penser à un athanor, les 2 jeunes personnages à la dualité (masculin-féminin) et le soleil à la chaleur qui transforme la matière dans l'athanor. Dans cet athanor, on passe donc de la dualité vers l'unité et ces 2 enfants seraient l'Etre qui devient Lumière.

Ludivine

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Re: La carte du tarot "Le Soleil"

Message  Sherlock le Mar 15 Juin 2010, 18:31

Hum hum…
Bonjour Ludivine.

Il est bien difficile de tirer des interprétations symboliques d'une carte du tarot, car un jeu n'est pas l'autre ! Selon les auteurs (Dodal, Conver, Vieville, Noblet, etc.), on peut retrouver des dessins pouvant être très différents.

La carte que tu affiches, qui semble provenir de la version de Nicolas Conver, ou d'une variante proche, montre deux garçons qui pourraient être jumeaux. Chez Noblet, malgré un dessin pratiquement identique, la dualité masculin/féminin est flagrante :


Mais chez Vieville, le dessin est totalement différent Suspect :


Alors, prudence, prudence…

Sherlock

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Re: La carte du tarot "Le Soleil"

Message  Bertrand le Mer 16 Juin 2010, 09:23

Bonjour,

Sherlock a écrit:Il est bien difficile de tirer des interprétations symboliques d'une carte du tarot, car un jeu n'est pas l'autre !
Sherlock, j'applaudis des deux mains à cette remarque, une évidence diront certains qui échappent pourtant à la grande majorité de la "littérature" consacrée aux Tarots quand les auteurs ne considèrent qu'il n'y a qu'un Tarot valable (ce sera Conver pour l'un, Chosson pour l'autre ou encore "la" version remixée moderne pour un troisième, etc...). Il y a néanmoins évidemment des liens d'un jeu à l'autre, ça va aussi sans dire mais mieux en le disant.
La carte que tu affiches, qui semble provenir de la version de Nicolas Conver, ou d'une variante proche, montre deux garçons qui pourraient être jumeaux.
Effectivement, ici il sagit du Tarot de Jean Dodal, qui ne provient pas du Tarot de Conver mais qui le précèderait plutôt - je me garderais de me prononcer quand à la question de qui est une variante de qui, à savoir si Conver est une variante du Dodal ou si tous deux partagent une origine commune.
Chez Noblet, malgré un dessin pratiquement identique, la dualité masculin/féminin est flagrante :
...
Mais chez Vieville, le dessin est totalement différent Suspect :
...
Alors, prudence, prudence…
Prudence qui est précisément la vertu la plus absente du Tarot !

Puisqu'on évoque les Tarots et Maître Viéville, cela a certainement été fait dans les pages de ce forum, mais je ne peux que conseiller chaudement la lecture du livre indispensable de Charly Alverda "Trois Figures Hiéroglyphiques" - on y trouvera justement des liens entre Tarots de différents auteurs avec des iconographies pourtant variées. Notons ici la présence d'un jeu à l'autre du Soleil bien sûr, mais aussi des "gouttes" communes à plusieurs cartes.

Ludivine évoque un athanor, chez Noblet, sans vouloir à toutes forces y voir de l'alchimie, on peut par exemple rapprocher ce passage de "Flamel" (tout simplement parce que je viens de le relire) :
Donc je te peins ici deux corps, un de mâle, et l'autre de femelle, pour t'enseigner qu'en cette seconde opération tu as véritablement, mais non encore parfaitement, deux natures conjointes, et mariées, la masculine et la féminine, ou plutôt les quatre éléments, et que les ennemis naturels, le chaud et le froid, le sec et l'humide commencent de s'approcher amiablement les uns des autres

Cordialement,

Bertrand

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Re: La carte du tarot "Le Soleil"

Message  Henri Schersch le Mer 16 Juin 2010, 18:22

Merci Bertrand. Ceci m'a donné l'idée d'ouvrir une CheminCroisé fiche "Trois Figures Hiéroglyphiques" dans la Thèque.
Studieux

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Re: La carte du tarot "Le Soleil"

Message  Chèvre le Jeu 17 Juin 2010, 18:48

A propos de la Prudence, vertu cardinale citée par Bertrand, j'ai posté une réponse impliquant Court de Gebelin et Le Pendu. Réponse logistiquement déplacée par les Dieux du Forum, ici:
http://ora-et-labora.frenchboard.com/tarologie-f37/la-carte-du-tarot-le-pendu-t275.htm#1917

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petite précision sur les 2 cartes du soleil

Message  Merle mot-coeur le Mar 23 Oct 2012, 19:49

Sherlock a écrit:Hum hum…
Bonjour Ludivine.

Il est bien difficile de tirer des interprétations symboliques d'une carte du tarot, car un jeu n'est pas l'autre ! Selon les auteurs (Dodal, Conver, Vieville, Noblet, etc.), on peut retrouver des dessins pouvant être très différents.

La carte que tu affiches, qui semble provenir de la version de Nicolas Conver, ou d'une variante proche, montre deux garçons qui pourraient être jumeaux. Chez Noblet, malgré un dessin pratiquement identique, la dualité masculin/féminin est flagrante :


Mais chez Vieville, le dessin est totalement différent Suspect :


Alors, prudence, prudence…


Bonjour,

en fait ces 2 cartes expriment la même chose mais sous 2 angles différents.

La première nous montre la voie solaire, voie sèche ou voie de la main droite avec le signe des gémeaux qui est la culmination du développement lumineux. A la fin des gémeaux le soleil s'arrête et redescend. Il arrive à la porte des ancêtre le 0° cancer qui est le point de départ de la voie humide, voie lunaire ou voie de la main gauche. On voit d'ailleurs qu'un des jumeau est masculin (main droite) ou jumeau céleste et que l'autre est féminin (main gauche) ou jumeau terrestre. Le mur symbolise l'unité dans la multiplicité ainsi que la frontière verticale.

La deuxième nous montre un enfant sur un cheval tenant une bannière rouge et noir ( en rapport avec le rouge et noir du jeu de 32 cartes par ex.). enfant + cheval = axe gémeaux/sagittaire. Et ce qui est décrit là est le bornage de la croix du monde avec ses 2 st jean. Le rouge nous évoquera la lumière et le noir les ténèbres mais aussi inversement le noir le non-manifesté et le rouge le manifesté ou adam.
A noter qu'en héraldisme les figures nobles sont tournés vers la gauche ( et se situe du côté droite de l'écu) à l'image du parcours solaire partant de l'orient pour aller vers l'occident.

Quant au chiffre 19 pour le soleil ne croyez pas à un "hasard".

N'oubliez jamais que pour pour les anciens la gamme 1-10-100-1000 était d'essence divine
or le 1 exprime le verbe se manifestant
le 10 exprime essence se manifestant dans le monde
le 19 = 100 exprime l'esprit rayonnant sur la matière ou sur les 3 mondes
et le 28 = 1000 exprime le divin inexprimable non-manifesté et manifesté à la fois

19 est aussi le nombre d'années qu'il faut pour que les conjonctions soli/lunaires reviennent à leur place,

J'invite le chercheur à relire les textes de rené Guénon sur l'axe solsticial. Il est à mon avis d'une importance capitale pour comprendre de nombreux symboles.

A..+

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Re: La carte du tarot "Le Soleil"

Message  Henri Schersch le Mar 23 Oct 2012, 22:00

Bonjour Merle mot-coeur,

Intéressante, cette info.
Mais comment arrives-tu à l'identité 19 = 100 ? Scratch
Idem pour 28 = 1000 ? Interloqué (2)

Henri Schersch

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bonjour Henri

Message  Merle mot-coeur le Mer 24 Oct 2012, 14:43

il te faut à mon avis étudier comment les "anciens" envisageaient les nombres et particulièrement la guématrie Studieux

http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgvmm/Esoteris/Guematri.htm

c'est à toi de tisser ta toile. De chercher et de VERIFIER les indications que l'on te donne. Et aussi de travailler car sinon on reste dans une connaissance horizontale, accumulant des tonnes de données qui au final ne servent à rien. Sommeil

A..+

Merle mot-coeur

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Re: La carte du tarot "Le Soleil"

Message  Laposse le Mer 24 Oct 2012, 16:45

Ah ! Merle mot-coeur ! Très heureux

Cette incapacité à répondre simplement à une question simple sonne comme un aveu d'ignorance !


N'aurait-il pas été plus correct de répondre "Je poste n'importe quoi pour me faire mousser et jouer au grand maître, mais en réalité je n'en sais rien." ?

Laposse

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Bonjour Laposse,

Message  Merle mot-coeur le Mer 24 Oct 2012, 17:31

en fait si tu regarde le lien il y a un élément de réponse.

secondement,

dans ce message d'hier soir je ne paraphrase pas tel ou tel auteur, mais je donne mon interprétation qui je l'avoue peu plaire ou ne pas plaire.
Il est le fruit d'un travail ou si tu préfère d'une méditation.
Je ne prétend pas qu'il faille le prendre comme argent comptant on peut donc carrément le discuter mais encore faut il avoir des arguments

Quant à la réponse, je la connais Que je te livre d'une manière alambiquée pour que tu es le plaisir... de me lire
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Re: La carte du tarot "Le Soleil"

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