Techniques, Postures, Respirations...

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Techniques, Postures, Respirations...

Message  kunlun le Sam 11 Juin 2011, 23:32

Bonjour,

Je propose ici de présenter en toute simplicité et dans un esprit d'échange, des informations permettant de commencer à toucher du doigt d'une manière concrète ce qu'est l'alchimie.

Libre à chacun de faire ou pas.
Je ne suis pas maître, je m'en fous et trouve que cela n'est pas intéressant.

-----------------------------------------------------------------------------------

Ceci est

V.I.T.R.I.O.L.

" Visite l'intérieur de la terre, en rectifiant tu trouveras la pierre cachée".



La signification du symbole de l’eau en alchimie est: ce qui tombe du haut vers le bas.

Cette "eau", nous traverse à chaque instant en provenance du cosmos.
Il s’agit d’une énergie informationnelle.

Elle est aussi appelée force de gravité.

Il convient de la laisser nous traverser et emporter tout ce qui en nous est inutile.

Comment ?

En tenant une posture debout telle celle présentée ci dessous.



La pratique

1/ Position Wuji

Debout talons joints, pieds ouverts de 60 ° environ.

Demeurer ainsi 10 minutes, juste observer.


Puis fléchir les genoux légèrement ( les genoux ne doivent en aucuns cas dépasser les orteils ).

Positionner les mains à hauteur du nombril comme si vous teniez un ballon d’environ 60 cm de diamètre et dont le centre, se trouverait sous le nombril.

Demeurer dans cette position entre 10 minutes et jusqu'à 1 heure (commencer par 10' ou 15').

Ne rien faire, juste observer et faire un avec la force de gravité, (maître mot "abandon, écoute ").




Notes : La bonne direction en alchimie favorise la santé.

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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Bertrand le Dim 12 Juin 2011, 00:17

Bonsoir,
kunlun a écrit:des informations permettant de commencer à toucher du doigt d'une manière concrète ce qu'est l'alchimie.
vue la description " @ Zhan Zhuang" parait plus approprié que le titre originel "Alchimie pratique...", m'enfin ce que j'en dis... je ne pratique ni l'un ni l'autre.

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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Calcédoine le Dim 12 Juin 2011, 07:39

Je suis d'accord avec Bertrand.
Bien que cette technique puisse conduire à une "transmutation de soi", comme tant d'autres disciplines, il ne s'agit pas d'alchimie à proprement parler.
Nous allons donc changer le titre du sujet, et déplacer ce dernier dans "Initiation / Voies initiatiques".

Modération : C'est fait. Les rapports avec l'alchimie (titre initial)
sont désormais à indiquer aux moyens d'hyperliens internes CheminCroisé.
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  kunlun le Dim 12 Juin 2011, 10:28

Bonjour,


Y a t’il ici une personne pratiquant l’alchimie et par le fait capable de dire ce qui est et ce qui n’est pas.

Sauf votre respect, sur le forum il n’est fait état que des croyances et imaginations de chacun.

Mais peut être est ce cela désormais que la « science ésotérique » : des idées, des croyances, j’ai lu que ceci…et pense que cela….

Aucune incarnation du sujet.


Cela est fort regrettable mais représente assez bien ce qu’est devenu l’ésotérisme occidental : une coquille vide.




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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Chèvre le Dim 12 Juin 2011, 10:38

Hello, Kunlun. Ca va ?

Dis-moi, la peinture qui orne ton avatar est bien une peinture de L. Cattiaux, n'est-ce pas ?

Je ne me rappelle pas bien à quelles pages de son maître-livre, Le Message Retrouvé, Cattiaux évoque la pratique physique? Il me semble qu'il parle aussi d'assouplissements, et de posture où les genoux ne doivent absolument pas dépasser les pieds, mais je ne les retrouve plus.

... A moins que je confonde avec : "le Taï-chi pour les Nuls" qu'on m'a offert à Noël dernier, et que Cattiaux parle de toute autre chose??... J'ai tendance à m'embrouiller et je ne retrouve plus mes notes. Merci de m'éclairer, cher Kunlun, sur l'alchimie pratique de Louis Cattiaux.

(PS: au fait, tu l'as lu ?)
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  kunlun le Dim 12 Juin 2011, 11:05

Bonjour Chèvre,


Il n'est qu'à observer la dite peinture, et faire le rapprochement avec le moyen indiqué plus haut.

Je pense que celle ci est suffisamment évocatrice de la nature du travail.


Bien sur j'ai lu ( et relu ) Cattiaux ainsi que les frères d'Hooghvorst avec le plus grand intérêts d'ailleurs.

On ne doit pas être hypnotisé par un tel livre, mais tâcher d'en comprendre les principes.
Cela est juste un panneau indicateur.

Le travail des frèresd'Hooghvorst est remarquable, pour moi ce sont de grands hommes.


Merci.

K.
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Logos le Dim 12 Juin 2011, 11:07

Je rigole

J'ai retenu néanmoins un verset "physique" chez Cattiaux :

88’. La prière inspirée constitue le moyen, et Dieu est le but.
«Sens aiguisés, muscles abandonnés, jambes pliées, bouche fermée, souffle coupé, sang purifié, tête vidée, cœur apaisé.»
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Trinity le Dim 12 Juin 2011, 11:17

Bonjour,
Kunlun a écrit:Y a t’il ici une personne pratiquant l’alchimie et par le fait capable de dire ce qui est et ce qui n’est pas.
Oui.


Kunlun a écrit:Sauf votre respect, sur le forum il n’est fait état que des croyances et imaginations de chacun.
Mais peut être est ce cela désormais que la « science ésotérique » : des idées, des croyances, j’ai lu que ceci…et pense que cela….
Aucune incarnation du sujet.
Ce point de vue arbitraire, non fondé, et non étayable, est sans objet par rapport aux objectifs du forum, lesquels sont du seul ressort des fondateurs et administrateurs.


Kunlun a écrit:Cela est fort regrettable mais représente assez bien ce qu’est devenu l’ésotérisme occidental : une coquille vide.
Sur ce point, nous sommes entièrement d'accord; oeuvrons donc ensemble à changer cette situation.
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Chèvre le Dim 12 Juin 2011, 11:20

L. Cattiaux a écrit:La prière inspirée
Merci, Logos. Mais inspirée par la bouche, ou par les narines ? Interloqué (2)
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Laposse le Dim 12 Juin 2011, 11:30

"Inspirée" au sens artistique, Chèvre.
Obligatoirement, puisque Cattiaux précise que cette technique s'effectue "bouche fermée, souffle coupé".
Je n'envisage pas qu'on puisse inspirer par un autre orifice...
Je sors
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Chèvre le Dim 12 Juin 2011, 11:31

Qu'en pense Kunlun ?
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  kunlun le Dim 12 Juin 2011, 12:57

Bonjour,
Bonjour Trinity,

A la question « y a t’il ici quelqu’un pratiquant l’alchimie et par le fait capable de dire ce qui est et ce qui n’est pas .»
Tu réponds « oui ».
Je suis tout disposé à te croire.

Cependant, pourquoi dans ce cas je ne trouve personne disposé à échanger autour de faits reproductibles et ceci dans le but de construire un dialogue vrai et constructif ?
Comme :
Postulat , proposition d’expérience, conclusion, échange .

De plus, lorsque je parle du monde de l’ésotérisme comme étant devenu une coquille vide, tu dis être d’accord avec moi sur ce point et m’enjoint ( moi et d’autres…) à concourir à le changer.

Mais n’est ce pas entre tout, ce type de dialogue ci-dessus autour de faits reproductibles aisément la seule manière possible de faire la part entre vrai et faux (qui a atteint un point sidérant de connerie) ?

Sinon dans dix ans, je crains qu'il ne soit encore question du placement de la virgule dans tel ouvrage avec moult pseudo spécialistes.

Bien à vous.

K.
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Logos le Dim 12 Juin 2011, 13:38

Kunlun,

Cattiaux et E. d'Hooghvorst ont pas mal parlé du yoga... Ici Cattiaux (dans une lettre semble-t-il) :

Vous semblez être très attiré par les exercices de yoga et par la méditation, et je me demande si votre voie n’est pas là. R. est demeuré dans la prière, mais n’a jamais pu aborder l’hermétisme expérimental et physique, et il n’a même pas pu lire les hermétistes. Vous vous abusez en ce qui concerne les intentions des véritables fils d’Hermès sur le souffle et autres exercices yogiques, car ils n’avaient pas besoin de cela, ayant beaucoup mieux à leur disposition, et ces grands yogis ne sont que des apprentis à côté des saints possesseurs de la pierre philosophale. En fait de respiration, tout le secret consiste à la ralentir au rythme du sommeil et ensuite à la suspendre afin de suspendre en même temps les stimuli mentaux et d’arriver ainsi à la sainte idiotie dont je vous ai parlé, mais on peut y parvenir autrement et de toute façon, cela n’est qu’une étape dans la quête du Parfait. Si le yoga vous donne des satisfactions, il faut persévérer, mais cela est un moyen et rien de plus. La position dite parfaite suffit à tout, c’est-à-dire à la méditation, à la prière, à la louange et au silence.

Le yoga est nul pour l’hermétisme et beaucoup de yogis meurent de maladies très ordinaires et demeurent très ignorants du commencement et de la fin de toutes choses. Le yoga utilise la prima materia à l’état gazeux non spécifié tandis que les adeptes la possèdent à l’état condensé corporel qui comporte une puissance 100.000 fois plus grande. Ne vous affolez pas sur les respirations car la vie est simple en soi et c’est un travail pire que le stakhanovisme que respirer constamment en se forçant.
(C'est moi qui ai souligné)

Ceci dit, Aliboron a déjà évoqué (avec... comment s'appelait-il déjà ? mister océanique) ne pas comprendre la réduction de l'alchimie au yoga.

Précisons tout de suite que "yoga" est un terme générique qui désigne un ensemble de pratique de "lien" : hatha-yoga, tai-chi, chi kung, méditation, etc... Qui, selon moi, relèvent de la mystique dont Cattiaux et E.H. ont répété à satiété qu'elle était un préliminaire.
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Trinity le Dim 12 Juin 2011, 14:36

Kunlun a écrit:(...) lorsque je parle du monde de l’ésotérisme comme étant devenu une coquille vide, tu dis être d’accord avec moi sur ce point et m’enjoint ( moi et d’autres…) à concourir à le changer.
Mais n’est ce pas entre tout, ce type de dialogue ci-dessus autour de faits reproductibles aisément la seule manière possible de faire la part entre vrai et faux (qui a atteint un point sidérant de connerie) ?
Sinon dans dix ans, je crains qu'il ne soit encore question du placement de la virgule dans tel ouvrage avec moult pseudo spécialistes.
Entièrement d'accord, Kunlun. A mes yeux, les exercices que tu proposes sont de grande valeur. Ils ont place sur ce forum.
Le seul problème consiste à vouloir leur accoler le terme "alchimie". Car à ce jeu, on pourrait tout autant leur trouver un lien avec les phénomènes de CheminCroisé psychokinèse produits par Jean-Pierre Girard, le reiki, le qi-gong, ou les exercices spirituels monastique, puisque ces exercices sont préliminaires à des développements ouvrant des portes à bien des possibilités. Et parmi ces possibilités, il y a celles qui conduisent aux mêmes résultats que ceux produits par la quête alchimique.

Il n'y a pas lieu de se braquer sur des problèmes de vocabulaire. Toutefois, nous tenons à conserver au forum "GR00 - A la croisée des chemins" une architecture structurée, compréhensible par le plus grand nombre, sans mêler le tout dans la confusion, mais en intercroisant toutes les pistes, chacun trouvant ainsi une porte d'entrée qui soit parlante pour lui, puis effectuant son itinéraire propre en suivant les hyperliens.

Revenons-en donc à l'exercice :

La pratique
1/ Position Wuji
Debout talons joints, pieds ouverts de 60 ° environ.
Demeurer ainsi 10 minutes, juste observer.

Puis fléchir les genoux légèrement ( les genoux ne doivent en aucuns cas dépasser les orteils ).
Positionner les mains à hauteur du nombril comme si vous teniez un ballon d’environ 60 cm de diamètre et dont le centre, se trouverait sous le nombril.
Demeurer dans cette position entre 10 minutes et jusqu'à 1 heure (commencer par 10' ou 15').

Ne rien faire, juste observer et faire un avec la force de gravité, (maître mot "abandon, écoute ").
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  loup le Dim 12 Juin 2011, 22:53

bj, j'ai bien aimé les deux passages de Logos sur Cattiaux, car cela me conforte sur la connaissance qu'il avait, et sur les "pratiques" véhiculées par certains; j'ai déja signalé où se trouvait ce qu'il faut chercher et lui connaissait le "lièvre"... (à soulever !)

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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  loup le Dim 12 Juin 2011, 22:59

re bj, pour répondre à Kunlun, bien sûr qu'il y a, ici ou ailleurs, des connaissants, mais quel interêt de donner tout cuit ???? Ce n'est pas le chemin... Pour moi, il est individuel, et porter une personne sur son dos ne la fera pas "vivre" sa croix.Et même s'il était dévoilé en clair (le chemin) pas grand monde ne le prendrait...; pas assez compliqué !!! Donc faux !

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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  kunlun le Lun 13 Juin 2011, 13:24

Bonjour,

Si donc tu tiens cette position décrite ci-dessus, tu pourras faire l’expérience d’un mouvement de rééquilibrage permanent à travers ta structure corporelle, la force de gravité ou eau.
.
Observe ça.
.
Etre réceptif à cette force, devenir ami avec elle, car cette force t’enseigne.
.
C’est elle qui fait et défait tout.
.
Elle t’écrase ou te permet d’exprimer le meilleur de ce que tu es.
.
Toi comme toute chose ici-bas.
.
Elle te montre le chemin du retour à la maison.

K.
.
Ps : A Trinity, Je comprends ton point de vue et apprécie tes qualités de modérateurs Je rigole .
.
A Loup: Tu as raison et je vais méditer quelque temps sur ce sujet. Je rigole
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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  loup le Lun 13 Juin 2011, 15:25

bj, tu sais, entre le début de l'oeuvre, commencé, je connaissais donc et la matiére et le "feu". Je n'ai "reçu" la fin que 10 ans après... donc... Sommeil
Et encore je sais qu'il existe une voie dite "sacerdotale" (pour un emploi "urgent") mais qui n'est pas actuellement possible à cause de nos limitations actuelles. Il faut "matérialiser une énergie" et l'intégrer (la marier) sur son "aimant" pour qu'elle soit fixe... un peu comme cristalliser une radiation sur un "sel"... et en faire une pierre... et qui devient "générateur" ou condensateur d'une énergie qui rayonne aux alentours, et qui a la particularité, entre autres, de réajuster notre patrimoine génétique. Il est bon de "méditer" .... Hello

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Re: Techniques, Postures, Respirations...

Message  Logos le Lun 13 Juin 2011, 17:55

Bonjour

Le topic est approprié pour présenter la récapitulation de Carlos Castaneda

(extrait de l'ouvrage LE DON DE L'AIGLE)

Florinda me révéla alors les principes fondamentaux de la récapitulation. Elle me dit que la première phase est un rappel bref de tous les incidents de notre vie qui se détachent d'eux mêmes pour s'offrir à notre examen.

La seconde phase est un souvenir plus détaillé qui commence systématiquement à un point qui pourrait être l'instant précédant celui où le traqueur s'installe dans la caisse, et qui, en théorie, pourrait remonter jusqu'à l'instant de la naissance.

Elle m'assuré qu'une récapitulation parfaite pouvait changer le guerrier autant sinon plus que le contrôle du corps de rêve. A cet égard, rêver et traquer aboutissent à la même fin : l'entrée dans la tierce attention. Il est cependant important qu'un guerrier connaisse et pratique les deux. Elle me dit que, pour les femmes, maîtriser l'un ou l'autre exigeait des configurations différentes dans le corps lumineux. Les hommes, en revanche, pouvaient rêver et traquer avec la même facilité, mais sans pouvoir jamais atteindre le niveau de perfection auquel les femmes parviennent dans chacun de ces arts.

Florinda m'expliqua que l'élément clé de la récapitulation est la respiration. Pour elle, respirer était magique, parce que c'est la fonction qui donne vie. Se rappeler était facile, me dit elle, si l'on pouvait réduire la zone de stimulation autour de son corps. Telle était la raison de la caisse. Ensuite, respirer provoquait des souvenirs de plus en plus profonds. En théorie, les traqueurs doivent se souvenir de tous les sentiments qu'ils ont éprouvé dans leur vie ; ce processus débute par la respiration. Elle me prévint que tout ce qu'elle m'enseignait n'était que des préliminaires ; plus tard, dans un cadre différent, elle m'enseignerait les complexités.

Florinda me dit que son benefactor lui ordonna de faire la liste des évènements à revivre ; la méthode, lui apprit-il, consiste à commencer par la respiration initiale. Les traqueurs posent au départ le menton sur l'épaule droite et inspirent lentement en déplaçant la tête sur un arc de 180 degrés. La respiration se termine sur l'épaule gauche. A la fin de l'inspiration, la tête revient dans une position de détente. L'expiration se fait en regardant droit devant soi.

Ensuite le traqueur prend l'évènement en tête de sa liste et demeure avec lui jusqu'à ce que tous les sentiments liés à lui aient été récapitulés. Pendant qu'il rappelle les sentiments qu'il avait vécus dans l'événement dont il se souvient, il inspire lentement en déplaçant sa tête de l'épaule droite à l'épaule gauche. Cette respiration a pour fonction de reconstituer l'énergie. Florinda m'affirma que le corps lumineux crée constamment des filaments semblables à des toiles d'araignée, qui sont projetées hors de la masse lumineuse sous l'impulsion d'émotions de toute sorte. Donc toute situation de relations humaines, dans toute situation où les sentiments entrent en jeu, est, en principe, épuisante pour le corps lumineux. En respirant de la droite à la gauche tout en se rappelant un sentiment, le traqueur rattrape, par la magie de la respiration, les sentiments qu'il avait abandonnés. La respiration suivante se fait de gauche à droite, et est une expiration. Par elle, le traqueur expulse les filaments laissés en lui par les autres corps lumineux impliqués dans l'évènement dont il se souvient.

Tels étaient, m'expliqua Florinda, les préliminaires obligatoires de l'art du traqueur que tous les membres de son clan avaient effectués comme introduction aux exercices plus subtils de l'art. Tant que le traqueur n'aura pas effectué les préliminaires afin de récupérer les filaments qu'il a laissés dans le monde, et surtout afin d'expulser ceux que les autres ont laissés en lui, il n'a aucune possibilité de manipuler la folie contrôlée. Pour pouvoir pratiquer la folie contrôlée .. comme ce n'est pas un moyen de duper ou de corriger les gens, ou de se sentir supérieur à eux - il faut être capable de rire de soi même. Florinda me dit que l'un des résultats d'une récapitulation détaillée est un rire du fond du coeur qui surgit au spectacle de la répétition lassante de notre prétention ... noyau de toutes nos relations humaines.

Florinda souligna que la règle définit traquer et rêver comme des arts ; ce sont donc des choses que l'on accomplit. Ce qui, dans la respiration, donne la vie, me dit elle, est aussi ce qui lui confère son pouvoir purificateur. C'est ce pouvoir qui fait de la récapitulation un facteur pratique.

...

Florinda me dit que son benefactor considérait les trois techniques de base de l'art du traqueur ... la caisse, la liste d'événements à récapituler, et la respiration du traqueur - comme les tâches les plus importantes qu'un guerrier puisse accomplir. Son benefactor estimait qu'une récapitulation profonde est le moyen le plus commode de perdre la forme humaine. Ainsi donc, il est plus facile pour les traqueurs, après avoir récapitulé leur vie, de faire usage de tous les non-faire du moi, comme : effacer son histoire personnelle, perdre le sentiment de sa propre importance, rompre les routines, et ainsi du reste.
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