A propos du manuscrit de Voynich
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aliboron
Kima
Henri Schersch
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Resedac
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A propos du manuscrit de Voynich
Ce documentaire vient de passer sur Arte
Je voulais l'évoquer quant à la musique avec l'œuvre commise par Hans-Peter Kyburz, voilà qui empresse le sujet.
Vous voudrez bien ne pas tenir rigueur si un sujet a déjà été ouvert icy même à propos de ce Manuscrit qui demeure jusqu'à aujourd'hui, sans clef suffisante, mais je n'ai pas trouvé une seule occurrence avec le mode "recherche" concernant le Voynich. Je doute que ce documentaire ne reste longtemps online alors profitez-en ... Rodolphe II, John Dee 6 quelques autres y sont évoqués.
Je voulais l'évoquer quant à la musique avec l'œuvre commise par Hans-Peter Kyburz, voilà qui empresse le sujet.
Vous voudrez bien ne pas tenir rigueur si un sujet a déjà été ouvert icy même à propos de ce Manuscrit qui demeure jusqu'à aujourd'hui, sans clef suffisante, mais je n'ai pas trouvé une seule occurrence avec le mode "recherche" concernant le Voynich. Je doute que ce documentaire ne reste longtemps online alors profitez-en ... Rodolphe II, John Dee 6 quelques autres y sont évoqués.
Resedac- Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 16/12/2011
Re: A propos du manuscrit de Voynich
Bonjour Resedac.
Il est malheureusement dommage que l'omniprésente censure sur Internet interdise aux non Français de voir cette vidéo, diffusée pourtant initialement sur une chaîne télévisée distribuée chez nous...
![Triste](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
![A propos du manuscrit de Voynich 111220063841385009202300](https://nsm05.casimages.com/img/2011/12/20//111220063841385009202300.jpg)
Il est malheureusement dommage que l'omniprésente censure sur Internet interdise aux non Français de voir cette vidéo, diffusée pourtant initialement sur une chaîne télévisée distribuée chez nous...
![Triste](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_sad.gif)
![A propos du manuscrit de Voynich 111220063841385009202300](https://nsm05.casimages.com/img/2011/12/20//111220063841385009202300.jpg)
Bruce Hellaire- Nombre de messages : 49
Date d'inscription : 11/11/2008
Re: A propos du manuscrit de Voynich
Je suis désolé de vous avoir mis l'eau à la bouche alors que vous ne pouvez le visionner de votre Grand'Place... Je ne comprends non plus pourquoi Arte n'offre pas plus de visibilité à ses programmes ...
Voici un lien en tous les cas qui relate quelques hypothèses concernant cet énigmatique Manuscrit :
http://cerbi.ldi5.com/article.php3?id_article=170
Voici un lien en tous les cas qui relate quelques hypothèses concernant cet énigmatique Manuscrit :
![@](https://2img.net/i/fa/i/smiles/at.png)
Resedac- Nombre de messages : 14
Date d'inscription : 16/12/2011
Re: A propos du manuscrit de Voynich
Merci Resedac pour le lien, c'est déjà ça et ce n'est pas rien.
Bruce Hellaire- Nombre de messages : 49
Date d'inscription : 11/11/2008
Re: A propos du manuscrit de Voynich
Bonjour. Vous pouvez télécharger le manuscrit de Voynich à cette adresse :
http://www.archive.org/details/TheVoynichManuscript
J'ai également trouvé un site assez complet sur l'étude de ce manuscrit :
http://www.ms-voynich.com/index2.html
![@](https://2img.net/i/fa/i/smiles/at.png)
J'ai également trouvé un site assez complet sur l'étude de ce manuscrit :
![@](https://2img.net/i/fa/i/smiles/at.png)
Henri Schersch- Nombre de messages : 330
Age : 54
Date d'inscription : 21/07/2008
Re: A propos du manuscrit de Voynich
Bonsoir à toutes et tous.
Je ne suis pas spécialiste, et de très loin, de ce manuscrit. Je l'ai donc téléchargé. Une chose me trouble : pourquoi, si le cryptage est aussi "dur" que le laisse entendre l'émission d'Arte, les indications des mois à partir des figures de la page 130, je crois, sont-ils soit en occitan, soit en catalan, mais en tout cas en clair ?
Pourquoi donc ne pas avoir également chiffré ces indications, qui m'en rappellent d'autres ?
Si quelqu'un a une idée là-dessus, merci par avance : ça m'intéresse grandement !
Que l'Etoile brille sur le Monde !
Kima
Je ne suis pas spécialiste, et de très loin, de ce manuscrit. Je l'ai donc téléchargé. Une chose me trouble : pourquoi, si le cryptage est aussi "dur" que le laisse entendre l'émission d'Arte, les indications des mois à partir des figures de la page 130, je crois, sont-ils soit en occitan, soit en catalan, mais en tout cas en clair ?
Pourquoi donc ne pas avoir également chiffré ces indications, qui m'en rappellent d'autres ?
Si quelqu'un a une idée là-dessus, merci par avance : ça m'intéresse grandement !
Que l'Etoile brille sur le Monde !
Kima
Kima- Nombre de messages : 10
Date d'inscription : 21/12/2011
Re: A propos du manuscrit de Voynich
Bonjour,
Intrigué, je me suis donc rendu en 1er sur le site http://cerbi.ldi5.com/article.php3?id_article=170 proposé par Resedac... ça me semble valoir son pesant de cacahouettes !
Par chance pour ceux qui n'auraient pu la lire, un résumé de la thèse y est donné par l'auteur lui-même au détour d'un paragraphe : "Un prophète est donc un engin spatial en forme de courge ou de citrouille."
Tout ça m'évoque gentiment un propos de Flaubert : "la bétise consiste à vouloir conclure".
Va pour le prophète, mais, (je pose la question à Kima dont je salue la venue) un faux prophète, soit la seule chose dont elle dit avoir peur... ça ressemble à quel genre de légume ?
Cordialement
aliboron
Intrigué, je me suis donc rendu en 1er sur le site http://cerbi.ldi5.com/article.php3?id_article=170 proposé par Resedac... ça me semble valoir son pesant de cacahouettes !
Par chance pour ceux qui n'auraient pu la lire, un résumé de la thèse y est donné par l'auteur lui-même au détour d'un paragraphe : "Un prophète est donc un engin spatial en forme de courge ou de citrouille."
Tout ça m'évoque gentiment un propos de Flaubert : "la bétise consiste à vouloir conclure".
Va pour le prophète, mais, (je pose la question à Kima dont je salue la venue) un faux prophète, soit la seule chose dont elle dit avoir peur... ça ressemble à quel genre de légume ?
Cordialement
aliboron
aliboron- Nombre de messages : 208
Age : 67
Date d'inscription : 15/07/2009
Miroir aux alouettes
Bonjour à tous
Merci pour le lien qui permet de télécharger le Voynich.
Sur Arte les documentaires sont visibles pendant 8 jours mais il me semble qu'en payant on peut avoir accès à certains documentaires (le site Arte est un peu labyrinthique).
J'ai vu le documentaire d'Arte qui est très intéressant. Plusieurs choses sont frappantes : les meilleurs services secrets occidentaux se sont entraînés à le décrypter et ont fait chou blanc ; un intervenant a démontré que l'on pouvait par un procédé très simple écrire très rapidement un texte sans queue ni tête à partir d'un alphabet fantaisiste. Ce qui est vraiment étonnant c'est que le Voynich est fait sur la meilleure qualité de vélin, de la peau de veau mort-né, qui coûtait extrêmement cher ; aussi, les pigments utilisés pour les couleurs sont d'excellente qualité, et donc fort chers.
J'ai personnellement découvert il y a quelques années pour la première fois le manuscrit de Voynich sur un fac-similé dans un blibliothèque. Sur le moment j'ai été intrigué par ces images et je n'ai pas fait le rapprochement avec "l'énigme du Voynich". Je l'ai donc examiné d'un oeil objectif, en quelque sorte. Mais à l'analyse rapide je n'ai trouvé aucun indice probant qui puisse rattacher ces images à quelque chose de connu et surtout qui puisse constituer une piste et je suis rapidement passé à autre chose. Aujourd'hui encore, après l'avoir téléchargé et examiné à nouveau, je ne trouve rien de passionnant à ce manuscrit, excepté le mystère qu'il pourrait constituer.
Dans le documentaire d'Arte, un spécialiste émettait l'hypothèse que le Voynich ait été rédigé par un ou des "malins" pour être revendu ensuite à un riche collectionneur. De fait, le Voynich a atterri dans la bibliothéque d'un roi collectionneur de traités de magie, d'alchimie, etc., réputé pour s'être plus ou moins ruiné dans ce genre d'acquisitions (d'ailleurs c'est son médecin qui s'est "payé sur la bête" en prenant le manuscrit à la mort du roi). Cela expliquerait la qualité exceptionnelle de "l'emballage" : pour les naïfs pas d'ivresse sans un beau flacon.
Le Voynich pourrait donc être un miroir aux alouettes, une sorte d'attrape-gogo.
Dans ce cas c'est une réussite incontestable car quelle énergie dépensée, que d'heures de recherches investies probablement en pure perte, pour quelque chose qui ne vaut pas tripette... sauf pour la qualité de son vélin !
Imaginons un instant que l'on ait dépensé le centième de cette énergie à décrypter un beau tarot ésotérique comme le Viéville, on aurait peut-être trouvé qu'il est entièrement construit au nombre d'or et qu'il contient abondamment un cryptage en rapport avec les cycles cosmiques... mais c'est une autre histoire.
Merci pour le lien qui permet de télécharger le Voynich.
Sur Arte les documentaires sont visibles pendant 8 jours mais il me semble qu'en payant on peut avoir accès à certains documentaires (le site Arte est un peu labyrinthique).
J'ai vu le documentaire d'Arte qui est très intéressant. Plusieurs choses sont frappantes : les meilleurs services secrets occidentaux se sont entraînés à le décrypter et ont fait chou blanc ; un intervenant a démontré que l'on pouvait par un procédé très simple écrire très rapidement un texte sans queue ni tête à partir d'un alphabet fantaisiste. Ce qui est vraiment étonnant c'est que le Voynich est fait sur la meilleure qualité de vélin, de la peau de veau mort-né, qui coûtait extrêmement cher ; aussi, les pigments utilisés pour les couleurs sont d'excellente qualité, et donc fort chers.
J'ai personnellement découvert il y a quelques années pour la première fois le manuscrit de Voynich sur un fac-similé dans un blibliothèque. Sur le moment j'ai été intrigué par ces images et je n'ai pas fait le rapprochement avec "l'énigme du Voynich". Je l'ai donc examiné d'un oeil objectif, en quelque sorte. Mais à l'analyse rapide je n'ai trouvé aucun indice probant qui puisse rattacher ces images à quelque chose de connu et surtout qui puisse constituer une piste et je suis rapidement passé à autre chose. Aujourd'hui encore, après l'avoir téléchargé et examiné à nouveau, je ne trouve rien de passionnant à ce manuscrit, excepté le mystère qu'il pourrait constituer.
Dans le documentaire d'Arte, un spécialiste émettait l'hypothèse que le Voynich ait été rédigé par un ou des "malins" pour être revendu ensuite à un riche collectionneur. De fait, le Voynich a atterri dans la bibliothéque d'un roi collectionneur de traités de magie, d'alchimie, etc., réputé pour s'être plus ou moins ruiné dans ce genre d'acquisitions (d'ailleurs c'est son médecin qui s'est "payé sur la bête" en prenant le manuscrit à la mort du roi). Cela expliquerait la qualité exceptionnelle de "l'emballage" : pour les naïfs pas d'ivresse sans un beau flacon.
Le Voynich pourrait donc être un miroir aux alouettes, une sorte d'attrape-gogo.
Dans ce cas c'est une réussite incontestable car quelle énergie dépensée, que d'heures de recherches investies probablement en pure perte, pour quelque chose qui ne vaut pas tripette... sauf pour la qualité de son vélin !
Imaginons un instant que l'on ait dépensé le centième de cette énergie à décrypter un beau tarot ésotérique comme le Viéville, on aurait peut-être trouvé qu'il est entièrement construit au nombre d'or et qu'il contient abondamment un cryptage en rapport avec les cycles cosmiques... mais c'est une autre histoire.
Mystavi- Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 11/03/2012
Re: A propos du manuscrit de Voynich
Salut.
Ce livre vient de sortir. Quelqu'un l'a deja lu ? Je suis curieux.
http://www.bertrand.pt/ficha/le-code-du-manuscrit-voynich-enfin-decrypte?id=15080316
Ce livre vient de sortir. Quelqu'un l'a deja lu ? Je suis curieux.
![@](https://2img.net/i/fa/i/smiles/at.png)
Boral- Nombre de messages : 43
Date d'inscription : 20/01/2011
Re: A propos du manuscrit de Voynich
Bonjour Boral,
Personnellement, je n'ai pas encore eu l'occasion de voir cet ouvrage (dont la parution serait imminente).
J'ouvre un fil sur ce sujet dans la
Thèque.
Je pose aussi un lien vers un roman apprécié par Garfield et traitant lui aussi du manuscrit de Voynich, quoique sur un plan plus léger, teinté d'aventure et d'imaginaire :
La Source (Michael Cordy).
Personnellement, je n'ai pas encore eu l'occasion de voir cet ouvrage (dont la parution serait imminente).
J'ouvre un fil sur ce sujet dans la
![CheminCroisé](/users/4211/13/61/80/smiles/502572.gif)
Je pose aussi un lien vers un roman apprécié par Garfield et traitant lui aussi du manuscrit de Voynich, quoique sur un plan plus léger, teinté d'aventure et d'imaginaire :
![CheminCroisé](/users/4211/13/61/80/smiles/502572.gif)
Calcédoine- Admin
- Nombre de messages : 325
Date d'inscription : 02/04/2008
Le Voynich
Bonjour mystavi
"Le Voynich pourrait donc être un miroir aux alouettes, une sorte d'attrape-gogo.
Dans ce cas c'est une réussite incontestable car quelle énergie dépensée, que d'heures de recherches investies probablement en pure perte, pour quelque chose qui ne vaut pas tripette... sauf pour la qualité de son vélin !
Imaginons un instant que l'on ait dépensé le centième de cette énergie à décrypter un beau tarot ésotérique comme le Viéville, on aurait peut-être trouvé qu'il est entièrement construit au nombre d'or et qu'il contient abondamment un cryptage en rapport avec les cycles cosmiques... mais c'est une autre histoire."
Bonne réponse et je crois que le diable qui a sans doute inspiré "cette merveille" se marre bien, il nous tire la langue et se met en travers de notre chemin de vertu à la croisée des chemins. N'oublions pas qu'il peut prendre toutes les formes pour nous séduire et Merlin rit aussi du tour qu'il nous a joué par son côté diable mais il a aussi son côté lumineux par sa prêtresse de mère, ombre et lumière . Quand au Tarot notre préférence va au Camoin/Jororowski , sans renier les qualités du Tarot de Viéville .Mais au moins nous avons là des I-Mages parfaitement codées comme nos Eglises Romanes pour guider notre pérégrination vers le champ d'étoiles sans nous faire égarer par le diable qui nous joue de vilains tours pour nous empêcher d'aller à la messe!!!
avec humour
Arjuna
Pour nous connaître :http://www.mahamudrayoga.eu/
Cela te permettra de voir 'un des aspects de ce qui me passionne, mais ce lien est yoguique !
"Le Voynich pourrait donc être un miroir aux alouettes, une sorte d'attrape-gogo.
Dans ce cas c'est une réussite incontestable car quelle énergie dépensée, que d'heures de recherches investies probablement en pure perte, pour quelque chose qui ne vaut pas tripette... sauf pour la qualité de son vélin !
Imaginons un instant que l'on ait dépensé le centième de cette énergie à décrypter un beau tarot ésotérique comme le Viéville, on aurait peut-être trouvé qu'il est entièrement construit au nombre d'or et qu'il contient abondamment un cryptage en rapport avec les cycles cosmiques... mais c'est une autre histoire."
Bonne réponse et je crois que le diable qui a sans doute inspiré "cette merveille" se marre bien, il nous tire la langue et se met en travers de notre chemin de vertu à la croisée des chemins. N'oublions pas qu'il peut prendre toutes les formes pour nous séduire et Merlin rit aussi du tour qu'il nous a joué par son côté diable mais il a aussi son côté lumineux par sa prêtresse de mère, ombre et lumière . Quand au Tarot notre préférence va au Camoin/Jororowski , sans renier les qualités du Tarot de Viéville .Mais au moins nous avons là des I-Mages parfaitement codées comme nos Eglises Romanes pour guider notre pérégrination vers le champ d'étoiles sans nous faire égarer par le diable qui nous joue de vilains tours pour nous empêcher d'aller à la messe!!!
avec humour
Arjuna
Pour nous connaître :http://www.mahamudrayoga.eu/
Cela te permettra de voir 'un des aspects de ce qui me passionne, mais ce lien est yoguique !
arjuna- Nombre de messages : 11
Date d'inscription : 01/08/2014
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